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Re: Bin der Neueste hier :D

von Leonardo am 18.11.2020 09:41

Guten Morgen auch, 

Naja, ich habe meine Erfahrungen mit Christen. Einschließlich ein bekannter Bibellehrer, der, nachdem ich ihm meine Liste mit all den Fragen schickte, nicht mehr antwortete, und vieles anderes. Hoffentlich war ich nur an die Falschen geraten. Wie auch immer. 

Ich kann mich ganz gut benehmen, denke ich. Ich will niemandem zeigen, wo sie falsch liegen, leide nicht an Selbstüberschätzung oder Arroganz :)
Nur, wenn ich eine Frage stelle, dann wirkt das eventuell auf manch einen genau wie das was du beschreibst. Aber doch würde ich, wenn mir eine Antwort nicht einleuchtet, oder für mich keinen Sinn macht, das auch klar mitteilen.  

Unter Christ sein verstehe ich, an Gott glauben, an Jesus als den Sohn Gottes oder als Gott selbst (ihr versteht sicher) glauben, Gott und Jesus um die Vergebung der eigenen Schuld gebeten haben, Jesus als Retter zu akzeptieren, von seinen bisherigen Wegen umkehren, beten, Nächstenliebe so gut es geht leben sowie die Liebe zu Gott, sich taufen lassen, Bibel lesen und sich nützlich machen für Gottes Reich auf vielerlei Arten und Weisen. Hoffe habe nix vergessen, aber ich denke das war was ich versucht habe, als ich mich noch Christ nannte. Ach ja, ich ging auch in Gemeinden, das gehört ja auch dazu. 

Ich stelle mir bei Gott gar nichts mehr vor, ich glaube nur, oder bin überzeugt und mir ziemlich sicher, das Gott der einzige ist, der schon immer da war, und das Universum erschaffen hat. Alles andere kann ich nicht sagen. Meiner Erfahrung nach würde ich sagen, das er uns aber eben nicht hilft, und sich wahrscheinlich nicht einmal für uns interessiert. Ob er Gebete erhört? Ich glaube nur wenn er will...ob er sie hört? Vielleicht nicht einmal das. Ich weiss kaum etwas ausser das ich glaube das es ihn gibt. 

Aber naja, bin in freudiger Erwartung auf respektvollen Umgang und anregende Gespräche über dieses wichtige und faszinierende Thema. 

Soll ich die Fragen in jeweils einzelne Threads posten oder einen Thread mit der kompletten Liste an Fragen machen? 

Liebe Grüße,
Leo


 

Re: Wahl der Präsidentschaft / Kanzlerschaft eines Landes - aus christlichem Verständnis beten

von geli am 18.11.2020 09:36

Ja, danke, Burgen, dass Du dieses Thema hier eingestellt hast.

Diese Frage stelle ich mir auch. 
Heute ist in meinem Bibelleseplan Amos 7 dran - und das passt unglaublich gut auf unsere Situation. Heute soll ja über das neue "Infektions-Schutzgesetz abgestimmt werden. Wenn das durchgeht, kann unsere Regierung - bzw. einzelne Leute daraus - so ziemlich alles mit uns machen. Und es wäre gesetzlich abgesegnet. Bisher haben ja die Gerichte oft einzelne Maßnahmen gekippt, das wird dann aber gar nicht mehr oder nur sehr schwer mögich sein.

Ja, Amos 7 - da hat Amos 2 mal gebeten, dass Gott doch ein geplantes Gericht aussetzt - und Gott hat es getan! Er hat dem Volk einen Aufschub gegeben - und damit die Gelegenheit zur Umkehr. Sogar zweimal! 

Das ist auch heute in unserer Situation mein Gebet: Dass Gott uns noch einmal einen Aufschub gibt und dieses Gesetz von uns abwendet, damit wir noch einmal eine Frist bekommen, den Menschen zu "predigen", und dass noch viele zur Umkehr kommen.

Denn bei der Ankündigung des dritten Gerichts hat sich Gott nicht mehr auf einen Aufschub eingelassen. 

Gott bietet uns Menschen seit über 2000 Jahren Frieden an - deshalb sollen wir nicht richten. Aber es wird gerichtet werden - zu Gottes Zeitpunkt. Ja, und ich denke, noch ist nicht "Gericht", sondern die Dinge, die passieren, sind Aufrufe, sind Gottes Weg, die Menschen wachzurütteln.


 Das Problem ist nicht Corona, sondern das, was man daraus macht. Gestern wurden die Zahlen der Gestorbenen veröffentlicht: Es sind etwas über 10 000 Tote. Das klingt nun viel und erschreckt uns. Vergleichszahlen standen da auch nicht dabei - aber die kann man sich ja selbst "ergoogeln". Die Toten bei einer Grippewelle im Jahr 17/18 waren - das habe ich an mehreren Stellen gelesen - 25.000!
Die Toten durch multirestistente Keime, die wir in unseren Krankenhäusern haben, sind geschätzt zwischen 20.000 und 30.000 Tote jedes Jahr! Davon hört man allerdings wenig bis gar nichts  in unseren Medien. 
Wieviele Tote es durch Krebs oder Schlaganfälle, hohen Blutdruck etc. jährlich gibt, das weiß ich nicht - aber sicherlich auch weit mehr als durch Corona.

Was ich damit sagen will: Natürlich ist es traurig, wenn an einer Krankheit 10 000 Menschen sterben. Aber Corona ist bei weitem nicht so "gefährlich" und so tödlich, wie man es uns weismachen will. Im Vergleich schneidet Corona eher "klein" ab.
Dann stellt sich mir schon lange die Frage, ob und wie weit diese ganzen einschneidenden Maßnahmen weltweit gerechtfertigt sind?

Gestern habe ich ein kurzes Video von Dr. Wodarg angeschaut. Es ging um die Impfungen, und um die Impfzentren, die da gerade aufgebaut werden.
Er hat auf die Schweinegrippe-Impfung Bezug genommen. Diese wurde über die Hausärzte verabreicht, und damals haben sich viele Ärzte geweigert, diese Impfung zu verabreichen, weil sie das nicht verantworten konnten. Sie hatte ja dann auch sehr viele Nebenwirkungen, es gab so viele Impfschäden, dass die ganze Impferei dann abgeblasen wurde.

Nun - in Falle der "Corona-Impfung"  umgeht man die Ärzte - von denen sehr viele auch warnen - und impft in "Impfzentren".
Warum wohl?
Auf Deutschland-Kurier habe ich dazu ein Video angeschaut, da haben - ich glaube in Leipzig - eine ganze Reihe Ärzte demonstriert und vor der Impfung gewarnt, weil es eben eine ganz neuartige Impfung ist, die in unser Immunsystem eingreift (so wie ich auch andere Wissenschaftler und Ärzte verstanden  habe, ist es eine Art "Gen-Manipulation), und von der niemand sagen kann, wie die Auswirkungen auf uns Menschen sein werden. Man müßte so eine Impfung mindestens 8, besser noch 10 - 12 Jahre erforschen und testen, bevor man sie freigibt, sagte ein anderer Arzt - den Namen habe ich leider vergessen.

Von dieser Demonstration lesen wir - soweit mir bekannt - nichts in unseren Mainstream-Nachrichten.
Und das waren alles Ärzte - keine "Querdenker", keine "Nazis", keine "Rechten" und sonstige "böse Leute" 


Für mich ist eher die Frage, was die Hintergründe dieser (weltweiten) Panik und dieser (weltweiten) Maßnahmen sind?

Wir Christen wissen durch die Bibel mehr als die anderen -
wir wissen, dass "der Weltbeherrscher der Finsternis den Menschen den Sinn verblendet".
Wir wissen, dass wir es nicht mit "Fleisch und Blut zu tun haben, sondern mit den finsteren Mächten, die in der Finsternis herrschen, mit den bösen Geistern unter dem Himmel."
Und wir wissen auch, dass am Ende der Zeit - wenn Gottes Geduld am Ende ist - diese finsteren Mächte die Oberhand gewinnen werden. Diese finsteren Mächte wollen die Menschen kontrollieren, sie unter ihre Herrschaft bringen, und sie am Ende zerstören.


Ja, seit "Corona" bin ich das geworden 
Denn Gott will ja nicht nur die "Ungläubigen" aufrütteln - ich glaube, er will in erster Linie auch seine "schlafende" Gemeinde aufrütteln 

Re: Bin der Neueste hier :D

von Weateyd am 18.11.2020 09:36

Re: Bin der Neueste hier :D

von Burgen am 18.11.2020 09:33

Hallo Leonardo, welche Erwartung hast du von Gott? Hat er dich enttäuscht? 

Hast du schon mal das Johannesevangelium oder/und das Matthäusevangelium durchgelesen? 

Und dann zB den Psalm 23 und 91, dazu noch manch einen anderen. 

Nicht zu vergessen das wunderbare Sprüchebuch für einen weisen jungen Mann ... 

Es gibt soviel gute Lebensnahrung in dem dicken Buch, das einem hilft Jesus Christus zu lieben und IHM sein inneres unsichtbares Herz zu schenken. 

Gib nicht auf

Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 18.11.2020 09:08

Buss - und Bet-tag 

Gerechtigkeit erhöht ein Volk; aber die Sünde ist der Leute Verderben. __ Sprüche 14,34   
 
Ev: Lukas  13,(1-5) 6-9 
Ep: Römer  2,1-11 
Pr: / AT: Jesaja  1,10-18      Bl: Klagelieder 3,34-66  

Losung 

HERR, unser Gott, es herrschen wohl andere Herren über uns als du, aber wir gedenken doch allein deiner und deines Namens. __ Jesaja 26,13 

Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. __ Apostelgeschichte 5,29 


Sieh nicht, was andre tun, der andern sind so viel, du kommst nur in ein Spiel, das nimmermehr wird ruhn. 
Geh einfach Gottes Pfad, lass nichts sonst Führer sein, so gehst du recht und grad, und gingst du ganz allein. 
(Christian Morgenstern)  

Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 18.11.2020 09:06

Buss - und Bet-tag 

Gerechtigkeit erhöht ein Volk; aber die Sünde ist der Leute Verderben. __ Sprüche 14,34   
 
Ev: Lukas  13,(1-5) 6-9 
Ep: Römer  2,1-11 
Pr: / AT: Jesaja  1,10-18      Bl: Klagelieder 3,34-66  

Losung 

HERR, unser Gott, es herrschen wohl andere Herren über uns als du, aber wir gedenken doch allein deiner und deines Namens. __ Jesaja 26,13 

Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen. __ Apostelgeschichte 5,29 


Sieh nicht, was andre tun, der andern sind so viel, du kommst nur in ein Spiel, das nimmermehr wird ruhn. 
Geh einfach Gottes Pfad, lass nichts sonst Führer sein, so gehst du recht und grad, und gingst du ganz allein. 
(Christian Morgenstern)  

Re: Bin der Neueste hier :D

von Cleopatra am 18.11.2020 07:38

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Bin der Neueste hier :D

von Leonardo am 18.11.2020 06:15

Halli Hallo :) 

Ich WAR bis vor kurzem Christ, und bin nun keiner mehr, weil ich nicht mehr glaube, das die Bibel etwas mit dem Schöpfer des Universums zu tun hat.
Aber da ich mir bewusst bin, das Menschen immer irren können, bin ich auch offen dafür, meinen Nicht-Glauben an die Bibel wieder zu hinterfragen.
Allerdings müsste mir schon einiges für mich zufriedenstellendes erklärt werden, damit ich zur Bibel nochmal zurückkehren würde. 
Bin eigentlich darum hier, in der Hoffnung, jemand oder mehrere von Euch könnt mir diese Dinge erklären. Würde daher gerne mit bibeltreuen Christen reden, denn vielleicht irre ich ja. Noch zur Info: Ich glaube noch immer an Gott, aber eben nicht mehr daran, das die Bibel etwas mit diesem Gott zu tun hätte. Insofern ist es nur verständlich denke ich, das ich mir, was Jesus betrifft, ziemlich unsicher bin, und nicht weiß, was ich von ihm halten soll. 

Ich kann verstehen, wenn mein Beitrag gelöscht werden sollte, das hier nur ein Chat für Christen ist, und diese unter sich bleiben wollen oder sonst etwas ist. 

Aber ich dachte ich versuche es einmal hier. :)  

Freundliche Grüße sag ich mal, auch wenn ich weiß, das viele hier wahrscheinlich keinen Gruß von einem "Abtrünnigen" annehmen dürfen, ich grüße dennoch einmal mit aller Freundlichkeit die ich zur Verfügung habe :)  

Re: Wahl der Präsidentschaft / Kanzlerschaft eines Landes - aus christlichem Verständnis beten

von Burgen am 18.11.2020 00:02

Heute kam in den Nachrichten, dass der Wille, bezw die Gedanken des derzeitigen Präsidenten sich damit beschäftigen, 
die eine Anlage in Persien zu bombardieren, anzugreifen.

Er hätte ja  noch bis Januar Zeit, dieses in die Wege zu leiten.  
Meine Befürchtungen gehen allerdings dahin, dass dies einen Krieg ohne Ende auslösen würde.

Und in einer Predigt hörte ich mal, dass es Krieg von einer Seite ausgelöst würde, von der es
niemand gedacht hätte.
Matthäus spricht ja im 24,21 - 22, dass noch schlimmere Zeiten kommen werden als wir jetzt schon haben.  

Denn Corona bringt schon jetzt das ganze wirtschaftliche Denken und Bemühen durcheinander.
Diese finanziellen Folgen werden uns noch sehr lange folgen.
Ich denke, dass Corona genauso schnell vorbei sein wird, wie es gekommen ist.
Eher stellt sich die Frage, was danach kommen wird.

Wann ist die Geduld Gottes mit den derzeitigen Generationen vorbei?
Eine Flut wie zu Noah's Zeiten ist ausgeschlossen.

Ich finde, als Bibelleser steht man durchaus in der Gefahr, ein "Querdenker" zu werden.  Es ist nicht so einfach
für einen ganz normalen Christen den "Durchblick" zu haben und leicht Jesus-hilf, aus den Augen zu verlieren.

Aber, egal was die Welt gerade ausbrütet, wir brauchen keine Angst zu haben, Angst wäre hier ein schlechter Ratgeber.
Jedoch die Augen verschließen ist auch keine gute Wahl.

Vielleicht könnte es hilfreich sein, die Bibel diesbezüglich zu durchforschen, um sich mit Verheißungen und
tröstenden Gottesworten zu ernähren?
Wir heute Lebenden nach 1945 wissen ja meist gar nicht, wie unsere Großelterngenerationen seit dem 1.Weltkrieg
mit dem Glauben und schützenden Gotteserfahrungen umgegangen sind.

Wir sind eher gewohnt, dass alles zu erreichen ist, was man sich vorgenommen hat. Und Konsum, Kredite usw.
wird es immer geben.

Dabeiist jedoch festzustellen, dass zB nach jeder Regierungswahl, sei es bei uns oder anderswo, sich mit
irgend einem großen Problem auseinander zu setzen hat. Und fast nich wurde alles besser, nur vielleicht
einiges bequemer. Jedoch dafür immer mehr Stress für die Menschen. Egal ob sie Arbeit haben oder nicht.

Ich jedenfalls bin unendlich dankbar, dass hier keine Bomben einschlagen und ähnliche Dinge geschehen.

Weiß nicht, wie ihr zu dem steht.

 

Re: Ist sich als Christ "ausschließlich" an die Bibel zu halten?

von Burgen am 17.11.2020 16:50

 
Es ist sehr interessant, was du, Merciful, oben geschrieben hast. 

@alle 

Jedoch denke ich, wenn wir beide Schöpfungsberichte, was eigentlich ein schönes anderes Thema sein könnte, 
also wenn wir beide Berichte, Kap 1 und 2, nebeneinander lesen und betrachten, die Aussagen etwas andere 
(Glaubens)-Schwerpunkte aufzeigen. 
Gibt es nicht sogar Ausleger, die in 1,1 sogar den Rauswurf Satans verorten? Der dann das Chaos verursacht hatte. 

Jedenfalls war die Erde nicht einfach nicht(s). Jedoch gibt es auch in anderen Kulturen einen ähnlichen Schöpfungsbericht. 
Ist ja auch nicht verwunderlich, da die Quelle dieselbe ist. 

Im Kap 2 Es hatte noch nicht geregnet, deshalb wuchs die zukünftige Lebensnahrung noch nicht auf Erden. Jedoch war alles 
schon geform und angelegt. Und es gab noch keinen Menschen, der das Feld hätte bebauen können. 
V6 Ein Dunst stieg auf von der Erde und bewässerte die ganze Oberfläche des Erdbodens. Und erst dann, als alles seine Triebe 
und Früchte hervorbrachte, schuf Gott den (die) Menschen aus Staub. Und hauchte ihm den Atem des Lebens in die Nase ein. 
Erst dadurch wurde der Mensch eine lebende Seele. V7 

Interessant finde ich auch, dass der unsrige Darm zum Zentrum des Immunsystems zählt. Deshalb ist es auch so wichtig, nicht nur 
fast food zu essen, und nicht nur Angst vor Bakterien und Co zu haben, denn ich meine, dass in uns Menschen sich über 1 kg Bakterien und Mikroben befinden. Vielleicht ein klitzekleines Spiegelbild der Erde? Muttererde ist ja nur ganz dünn auf der Erde. Und sogar im Wüstensand lebt allerlei Getier. 

K 2,1-4 gibt in wenigen Worten die Entstehungsgeschichte der Erde in ihrer Vollendung dar. Und endet mit dem 7. Tag, dem Ruhetag. 
Interessant ist der Satz V3; denn an ihm ruhte er von all seinem Werk, das Gott geschaffen hatte, indem er es machte.  Dieser Satzteil fasziniert mich. 

K 1,1 Im Anfang schuf Gott den Himmel und die Erde. Das könnte doch bedeuten, dass vorher das, was wir vielleicht heute als Milchstraßen usw sehen, alles ein mehr oder weniger zusammenhängendes Gebilde gewesen sein könnte.? Eingüllt oder ausgefüllt in Dunkel - dunkle Löcher.? 
V2 Gottes Geist - also der Geist von Gott, der Gott, der schon immer da war, "schwebte" über dem Wasser. Dem Dunst von Kap 2,6 ? 
Und Wassertiefe zeigt ja nur Dunkelheit, je tiefer jemand taucht. Die Dunkelheit ist absolut. Und heute haben Fische trotzdem Markierungen, die meist zur Paarungszeit leuchten können, oder bei Gefahr. V3/4 schaltete Gott schon das Licht an, drehte den Schalter "Licht" auf. V5 Und erst so entstand ein heller Tag und eine dunkle Nacht. 
V 6-11 zeigt den weiteren Verlauf dann an. Die Elberfelder spricht von Wölbung, Scheidung von Wasser und Wasser. Es entstand Erde-Kontinente und Meere. Erst V 12 kam es dann zu den Pflanzen und den Fruchtbäumen. 
Im weiteren Verlauf bekam der Mensch dann seinen scheinbar kostenlosen Supermarkt. Er brauchte nur seine Hand auszustrecken und Früchte, Blätter und Nüsse greifen und essen. 

Aber dann - als er  die verbotene Frucht aß, verspielte er die kostenlose Versorgung. -- die Sünde kam in die heile Welt.
Später gab es Wein und Brot zu essen für den, der ihm glaubt, verkürzt gesagt. -- nun kam das neue Leben, die Vergebung der Sünde, in die Welt.