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Re: Jesus als Jugendlicher

von Doerte am 27.10.2020 23:11

Na ich und du, ich und du können auch Sünde vergeben. Sollen wir sogar, sonst vergibt der Vater uns auch nicht und wir müssen unsere volle Schuld begleichen, auf jeden Cent. ( das wäre dann der ewige Tot )  Bin aber trotzdem nicht Gott, nur ein Miniteil aus seiner Schöpfung. 

Gott ist Liebe; und wer in der Liebe bleibt, der bleibt in Gott und Gott in ihm.
Bleiben wir nun in Gottes Liebe, lebt Gott in uns und wir in Gott.

Wie sonst sollten die Menschen hier auf Erden, Gottes Liebe kennen lernen, wenn nicht durch uns ? Wie Vergebung ? Wie Geben, Teilen, Freundlichkeit, Verständnis, Gnade, Freude, Frieden ... In Jesus hat Gott sich uns als Vater offenbart. Aber er ist Gottes Sohn, der Gottes Wesen Stellvertretend hier auf Erden, vertreten hat. Nun folgen wir Jesus und übernehmen seine Aufgaben, stellvertretend für ihn, also für Gott.

Anderen Menschen z.B. vom Vater zu berichten und von der möglichen Rettung, die Gott für alle geschaffen hat. 

Mt 10,40 Wer euch aufnimmt, nimmt mich auf, und wer mich aufnimmt, nimmt den auf, der mich gesandt hat.

Mk 9,37 Wer eins von solchen Kindern aufnehmen wird in meinem Namen, nimmt mich auf; und wer mich aufnehmen wird, nimmt nicht mich auf, sondern den, der mich gesandt hat
Lk 10,16 Wer euch hört, hört mich; und wer euch verwirft, verwirft mich; wer aber mich verwirft, verwirft den, der mich gesandt hat.
Joh 13,20 Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer aufnimmt, wen ich senden werde, nimmt mich auf; wer aber mich aufnimmt, nimmt den auf, der mich gesandt hat.
Apg 9,4-5 und er fiel auf die Erde und hörte eine Stimme, die zu ihm sprach: Saul, Saul, was verfolgst du mich? Er aber sprach: Wer bist du, Herr? Er aber sagte: Ich bin Jesus, den du verfolgst.

In all diesen Situationen findet keine Vermischung oder Vertauschung der Personen statt, vielmehr geht es um Identifikation, um Gesandtschaft und Stellvertreterschaft. Der Herr Jesus ist nicht der Vater, sondern er ist vom Vater gesandt und handelt im Namen seines Vaters.


Jedoch erlebte ich schon öfters solche Diskussionen, über dieses Thema und ziehe mich aus diesem Beitrag zurück, denn es endete anders wo oft im Streit. 

Meine Absicht ist auch nicht, einen anderen, von meiner Sichtweise zu überzeugen. Ich kann auch sehr gut damit leben, wenn es anders gesehen wird.

Alles gut ! 

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von geli am 27.10.2020 22:56

Ach nein - heute gibts doch Netflix...  die sind alle abgelenkt...  

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von Doerte am 27.10.2020 22:40

Geli, ich möchte gar nicht wissen, wie viele " Jonas " auf mich herab schaun und darauf warten, dass ich untergeh.

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von geli am 27.10.2020 18:23

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von Doerte am 27.10.2020 16:53

Liebe Burgen, dass freut mich ! 

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von Doerte am 27.10.2020 16:52

Geli, deine Ausführung zu Jonas ? Einfach köstlich .. vielen Dank. Das hat Spaß gemacht, es zu lesen. 

Naja, zumindestens war Jona ehrlich zu Gott und sagte, was er dachte !  Zu zu schauen, wie andere untergehen ? hmm ... er hatte halt noch kein Netflix wo er hätte die " Titanic " gucken können. 

Re: Jesus als Jugendlicher

von geli am 27.10.2020 13:19

Ichmöchte mich dem Beitrag von Cleo anschließen und vielleicht noch zwei Fragen zum Nachdenken dazu stellen:

1. "Wer kann Sünden vergeben außer Gott?" - Jesus hat das getan - Markus 2,5-6.
Wie hätte er Sünden vergeben können, wenn er nicht Gott wäre?

Wäre er nicht Gott gewesen, sondern Mensch, dann wäre er nicht ohne Sünde geblieben. Kein Mensch schaftt es, ein Leben völlig ohne Sünden zu leben.
Das würde aber bedeuten, dass er bestenfalls für seine eigenen Sünden am Kreuz gestorben wäre - nicht aber für die Sünden der ganzen Welt.
Nur Gott selbst ist frei von Sünde und kann deshalb sein Leben für andere opfern.

2. Jesus ist der Sohn Gottes - und damit also selbst auch Gott. Denn wie könnte Gott einen Sohn haben, der nicht gleichzeitig auch seine Eigenschaften als Gott "erben" würde? 
Ein Mensch hat einen Menschen als Sohn oder Tochter - niemand kann eine andere Art zeugen, als er selbst ist.

Gleichzeitig war Jesus aber auch Mensch - von einer Frau, also einem Menschen, geboren.

Für uns Menschen ist das nicht fassbar - aber die Tatsachen sprechen klar dafür, dass Jesus Gott in menschlicher Gestalt war.

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von geli am 27.10.2020 13:01

Ja, der arme Jona...  (ist jetzt ironisch gemeint ).
Da wird er zu seinen ärgsten Feinden geschickt, obwohl das komplett gegen seine Weltsicht gerichtet ist... Zuerst will er da überhaupt nicht hin, und dann zwangweise doch. Aber er hat ja die Hoffnung, dass Gott diese Stadt nun vernichten würde .
Leider haben diese bösen Feinde da nicht mitgespielt - und haben Buße getan, so dass Gott sie verschont hat .

Er hatte es sich unter seinem Rizinusstrauch so richtig gemütlich gemacht, um den Untergang der Stadt in aller Ruhe beobachten zu können. Weil - vielleicht würde Gott ja doch...  ? 
Und dann diese Enttäuschung... Nix und niemand wird zerstört, und dann sitzt er auch noch in der Sonne und muss schwitzen...und schuld daran ist Gott... weil er nicht auf den schönen Strauch aufgepaßt hat...  

Ja, Gottes Geist - das, was er im Sinn hat, und der Geist des Menschen, der anderes im Sinn hat.

Auch später, als Jesus zu den Sündern ging, um mit ihnen zu essen, konnten die Menschen in ihrem menschlichen Geist so gar nicht verstehen, warum Jesus das tat und was "in seinem Geist" war. 
Er freut sich nämlich über jeden Sünder, der umkehrt und gerettet wird. Im Gegensatz zu den Menschen in ihrem menschlichen Geist, die sogar noch schadenfroh sind, wenn ein anderer Unglück erfährt.

Denn Gottes Geist hat ein großes Ziel: Die Rettung von Menschen und nicht ihre Zerstörung. Das war schon im AT so, und hat sich im NT nicht verändert.

Interessant ist Jona 4,2 - da "verdroß" es Jona, dass Gott die Stadt nicht zerstörte. Er gibt dann als Grund an, warum er zuerst vor Gottes Auftrag fliehen wollte, dass er ja "eh" gewußt hätte, dass Gott gnädig, barmherzig, langmütig und von großer Güte sei und sich des Übels gereuen lassen würde.

Jonas (menschlicher) Geist scheint mir sehr verwirrt zu sein - zuerst flieht er vor dem Auftrag, den Gott ihm gibt, und nun sieht er, dass Gott die Stadt wegen seiner (Jonas) Predigt verschont, und will nun lieber sterben, als zusehen, wie die "Feinde Israels" Gottes Gnade erfahren dürfen. 
Und dann setzt er sich unter den Strauch, in der Hoffnung, dass nun vielleicht doch noch Vernichtung auf die Stadt regnen würde.

Ob Jona etwas aus dieser Lektion gelernt hat? Die Bibel läßt die Sache offen...


Ja, da denke ich schon seit März, als alles losgetreten wurde, an Corona - bzw. an Eph. 6,10 ff. Und an Offenbarung, die letzte menschliche Herrschaft hier auf dieser Erde, bevor Jesus zurückkommt und hier seine Herrschaft aufrichten wird.
Corona dient als Vorwand, um die Ziele eines menschlichen/satanischen Geistes vorzubereiten.


Ja, das hatte ich gesucht - aber nicht gefunden. Zuerst die "Sünde", dass Menschen nicht bereit sind, sich Gottes Geist einpflanzen zu lassen und lieber ihren eigenen Zielen nachrennen, und dann die "Sünden" - Mehrzahl - die daraus entstehen.

Mich verwundert es allerdings oft sehr, dass selbst Menschen, die sich Gott zugewendet haben, eine neue Geburt erfahren haben und nun Gottes Geist in sich tragen, dennoch so unterschiedliche Meinungen haben und sich deshalb streiten, bis hin, dass man den anderen nicht mehr grüßt und ihn meidet  - und ihm sogar "den Heiligen Geist" abspricht.... Leider alles schon selbst erlebt... Aber ich denke, darauf werde ich keine Antwort finden.


An diesem Beispiel sieht man, was nur EIN Satz bewirken hätte können: Deine komplette Einstellung und Gesinnung diesem Kind gegenüber hätte sich geändert, und das hätte vielleicht das Leben dieses Kindes zerstört  .


Das ist ja auch gut so . In der Bibel steht deshalb ja auch: "Prüfet alles, und das Gute behaltet" 

Re: Tageslesung (11) Ich will des Morgens rühmen deine Güte; denn du bist mir Schutz und Zuflucht -- Ps 59,7

von Burgen am 27.10.2020 08:31

Re: Gottes heiliger Geist - der Geist der Menschen, ...

von Burgen am 27.10.2020 08:19