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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 07.05.2020 09:36

Bezüglich der Aerosole hier mal ein Artikel: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/coronavirus/corona-so-verbreitet-sich-das-coronavirus-in-der-luft/ar-BB13IEdy?ocid=spartandhp


Sie Frage, ob eine Infektion über die Atemluft möglich ist, wurde noch nicht geklärt. Klar ist lediglich, dass beim Atmen und Sprechen jede Menge Zeug durch die Luft fliegt. 

Sollte eine Infektion auf diesem Wege möglich sein, wäre der "Drops" angesichts einer erst kürzlich erfolgten Maskenpflicht allerdings bereits "gelutscht". Denn dann dürfte die Dunkelziffer der symptomfrei bzw. symptomarm verlaufenden Infektionen bereits einen deutlichen Millionenwert erreicht haben.

Bezüglich der Heinsberg Studie gab es zuletzt die Kritik, dass die Aussage zur Dunkelziffer einer hohen Schwankung unterliege, und die Zahl des Prof. Streeck daher keine große Aussagekraft habe. Das ist bei repräsentativen Hochrechnungen allerdings recht oft so. Stimmig ist natürlich das die Schwankung zwischen 1 Mio und 5 Mio oder sogar noch deutlich höher liegen könnte. Sollte sich das Virus bereits seit Dez 2019 hier breit gemacht haben, wäre vielleicht gar von einer Dunkelziffer weit oberhalb der 5 Mio Grenze auszugehen. Eine gute Nachricht, die zum aktuellen Verlauf passen würde.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Tageslosung (9) Jauchzet Gott, alle Lande ! __ Psalm 66,1

von Burgen am 07.05.2020 09:32

Du bist ein Gott der Vergebung, gnädig und barmherzig, langmütig und reich an Güte. __ Nehemia9,17

Sind wir untreu, so bleibt er treu; denn er kann sich selbst nicht verleugnen. __ 2.Timothus 2,13


Kl: 1.Mose   1,20-23
Bl: 1.Petrus 4,12-19  


Das muss ich dir, mein Gott, bekennen, das rühm ich, wenn ein Mensch mich fragt; 
ich kann es nur Erbarmung nennen, so ist mein ganzes Herz gesagt. 
Ich beuge mich und bin erfreut und rühme die Barmherzigkeit. 
(Philipp Friedrich Hiller) 

*** 
aus 1.Petrus 4,12-19 

12 Geliebte, lasst euch durch die unter euch entstandene Feuerprobe nicht befremdem, 
als widerführe euch etwas fremdartiges; 13 sondern in dem Maß, wie ihr Anteil habt an den Leiden des Christus, 
freut euch, damit ihr euch auch bei der Offenbarung seiner Herrlichkeit jubelnd freuen könnt.

14 Glückselig seid ihr, wenn ihr geschmäht werdet um des Namens des Christus willen!
Denn der Geist der Herrlichkeit, [der Geist] Gottes ruht auf euch;
bei ihnen ist er verlästert, bei euch aber verherrlicht.
15 Keiner von euch soll daher als Mörder oder Dieb oder Übeltäter leiden,
oder weil er sich in fremde Dinge einmischt;
16 wenn er aber als Christ leidet, so soll er sich nicht schämen,
sondern er soll Gott verherrlichen in dieser Sache!

17 Denn die Zeit ist da, dass das Gericht beginnt beim Haus Gottes;
wenn aber zuerst bei uns, wie wird das Ende derer sein, die sich weigern, dem Evangelium Gottes zu glauben?
18 Und wenn der Gerechte [nur] mit Not gerettet wird, wo wird sich der Gottlose und Sünder wieder finden?

19 Daher sollen auch die, welche nach dem Willen Gottes leiden, ihre Seele ihm als dem treuen Schöpfer
anvertrauen und dabei das Gute tun.

+++
Im Kommentar zu V17 in der Schl steht: Gericht beginnt beim Haus Gottes: 

Dies ist nicht Verdammnis, sondern die Reinigung, Züchtigung und Läuterung der Gemeinde durch die liebevolle Hand Gottes. 
Gott ist es wichtiger um der Arbeit im Reich Gottes willen, Christen Leiden ertragen zu lassen, weil dadurch die Gemeinde gereinigt und gestärkt wird, als das Endgericht an den Ungläubigen zu vollziehen.
Aber wenn Gott seine Gemeinde, die er liebt, so intensiv und schmerzhaft richtet, wie heftig wird dann erst sein Zorn gegen die Gottlosen sein?

***
Ich meine, das ist eine heftige Auslegung des Verses Nr 17.
Und muss daran denken, dass es "auch" in anderen Glaubensrichtungen, sprich Religionen, durchaus fromme Menschen gibt, die gottesfürchtig leben. Allerdings fällt mir gerade der Satz ein:
Der Mensch sieht, was vor Augen ist, Gott sieht das Herz an.

Heißt, Mensch sieht das Vergängliche , die Materie, Gott sieht das, was nicht ist und ruft es ins Sichtbare. s.Schöpfungsbericht. 

Aufgrund der heutigen Bibellese im 1.Petrus 4,12-19 kann ich zumindest dennoch nicht glauben, dass ausserhalb der Juden und Christen alle Menschen ins Feuer der Vernichtung kommen werden. Das wären ja über 2/3 der Weltbevölkerung über die Jahrtausende hinweg. Das kann ich mir einfach nicht denken.
 
Und doch, jeder an Christus Gläubige ist ein Edelstein Gottes, ein Augapfel. 
Wie traurig muss das Herz Gottes sein, wenn ein geliebter Mensch sich ganz bewusst oder aus Unkenntnis sich von Ihm abwendet? 




   

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von nusskeks am 07.05.2020 08:28

Irgendwo kam mal eine Meldung, dass viele der Beatmungsfälle vielleicht aufgrund von Trombosen entstünden. Darauf kann man allerdings nicht so leicht untersuchen. In diversen Fällen sind Patienten also nicht trotz künstlicher Beatmung gestorben sondern aufgrund dieser Behandlung.

Mich hat auch interessiert, ob die gemeldeten Organschädigungen bei Corona auch bei Influenza auftreten, was tatsächlich der Fall ist. Bei schweren Influenza-Verläufen traten bei Obduktionen ebenfalls Organschäden zutage.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von nusskeks am 07.05.2020 08:09

Ja, die Glaubenden des AT werden ebenfalls erlöst, durch Christus. Von ihnen wird gesagt, dass sie leben. Und bei Abraham wissen wir, dass er den Tag Christi sah und froh wurde, sicher auch, weil sich in Christus die abrahamitischen Verheißungen erfüllten.

Grundsätzlich wissen wir, dass es außerhalb von Jesus keinen Weg zurück zu Gott gibt. Die Hölle wurde zunächst für den Teufel und seine Engel bereitet. Leider kam es dazu, dass auch Menschen sich darin aufhalten (werden). Bei den Sonderfragen (Säuglinge, Behinderte, Fehlgeburten, Abtreibungen etc.), müssen wir Gott einfach Gott sein lassen, an den wir glauben, auf den wir vertrauen und wie er uns in der Bibel bezeugt wird.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Ist die Hölle ewig? - Vernichtung?

von Cleopatra am 07.05.2020 07:41

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Tägliches Danken vertreibt das Wanken

von Andreas am 06.05.2020 20:31

10 Und sogleich, als er aus dem Wasser stieg, sah er, dass der Himmel aufriss und der Geist wie eine Taube auf ihn herab kam.

Steigen wir mutig aus dem Wasser; aus den Tiefen unseres Leben.
Dann reißt etwas auf und wir erblicken eine neue Welt, die geistliche Welt.
Das ist die Voraussetzung, dass uns der Hl. Geist erreichen kann.
Er will auf uns herab kommen, immer bei uns sein und uns diese neue Welt verständlich machen.

Für Gott gibt es keine hoffnungslosen Fälle. Wo wir am Ende sind, weiß Seine Liebe immer noch einen Weg.

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Hannalotti am 06.05.2020 19:10

Hallo Cleo ,

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Cleopatra am 06.05.2020 18:04

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von pausenclown am 06.05.2020 15:28

Quelle RKI

Jedes Jahr kommt es in Deutschland zu geschätzten 400.000 bis 600.000 nosokomialen Infektionen und etwa 10.000 bis 20.000 Todesfällen dadurch. Die Zahlen beruhen auf einer Berechnung, die das Robert Koch-Institut gemeinsam mit dem Europäischen Zentrum für die Prävention und Kontrolle von Krankheiten (ECDC) und der Berliner Charité (NRZ für Surveillance von nosokomialen Infektionen) im Jahr 2019 veröffentlicht hat.

 

Die Zahl der Todesfälle in Europa, die auf nosokomiale Infektionen zurückzuführen sind, wird in einer 2016 veröffentlichten Studie des ECDC, an der das Robert Koch-Institut beteiligt war, auf rund 91.000 Fälle pro Jahr geschätzt. Diese Zahl zu berechnen ist eine Herausforderung. Ein wesentlicher Grund liegt darin, dass viele der Betroffenen an schweren Grundkrankheiten leiden, die bereits ohne Krankenhausinfektion häufig zum Tod führen.

Italien.

Durch den Euro-Rettungsschirm wurde Italien gezwungen am Gesundheitssystem zu sparen.
Maßgeblich aufgefordert durch die deutsche Regierung.

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von geli am 06.05.2020 15:17

Ja, das wüßte ich auch mal gerne.
Gerade vorhin war ich mit jemandem in einer Arztpraxis und habe mich mit einem Mann unterhalten.
Ein Bekannter von ihm mußte sich im Krankenhaus operieren lassen, danach bekam er einen Keim in die Wunde, und nun ist er soweit, dass er gar nicht mehr laufen kann, und seinen Betrieb mit 8 oder 9 Angestellten schließen mußte.

Wie oft ich das jetzt schon gehört habe... MRSA - damit kamen schon in meiner Zeit als Altenpflegerin viele aus dem KH zurück. Selbst kleinere Wunden heilen dann nicht, und am Ende sterben die Leute, jedenfalls, wenn sie schon älter sind.
Ich kenne drei Leute - das haben mir Patienten damals erzält - die kamen wegen einer relativ harmlosen Sache ins Krankenhaus, waren auch vorher relativ fit. Im Krankenhaus hieß es dann: Er/sie hat eine Infektion bekommen. Dann folgte Intensivstation, und dann hieß es : Gestorben 
Also das alles gibt mir schon zu denken...

Allerdings: Wenn ich höre, wie da z.B. an den Putzkräften gespart wird - die haben einen enormen Zeitdruck, teilweise keine Ahnung von Keimen usw., putzen mit dem gleichen Lappen die Nachttische und das Bad...  . Ist kein Märchen, das hat meine Tochter selbst erlebt. Sie hat dann immer ihren Nachttisch selbst sauber gemacht, weil sie auf dieses "Saubermachen" gerne verzichtet hat.
Es wird eben überall gespart, daher auch all die Keime...

Am meisten Angst hätte ich, wenn man mich in unser Krankenhaus einliefern würde. Ich glaube, es war Herr Wodarg - der sagte, der gefährlichste Ort für einen Corona-Infizierten wäre das Krankenhaus...