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Merciful

54, Männlich

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Beiträge: 2406

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 20:12

Wir werden gerettet durch den Glauben an den, der für uns starb.

Aber der, der für uns starb, hat seinen Jüngern und somit auch uns ein Gebot gegeben.

Ein neues Gebot gebe ich euch,
dass ihr euch untereinander liebt,
wie ich euch geliebt habe,
damit auch ihr einander lieb habt.


(Evangelium nach Johannes 13, 34; Lutherbibel 2017)

Er gab uns dieses Gebot sicherlich nicht, damit wir es missachten.

Er gab uns dieses Gebot vielmehr, damit wir es beachten.

Er gab uns dieses Gebot nicht, damit wir sterben.

Er gab uns dieses Gebot, damit wir leben.

Ein Fisch kann nur im Wasser leben.

Ein Christ kann nur in der Liebe leben.

Denn das ist die Liebe zu Gott,
dass wir seine Gebote halten;
und seine Gebote sind nicht schwer.


(1. Brief des Johannes 5, 3; Lutherbibel 2017)

Dies sind sehr klare Worte.

Diese Buchstaben und Worte töten uns nicht.

Sie bezeugen, dass ein Leben aus der Gnade und ein Leben nach den Geboten eine Einheit bilden.

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.10.2019 20:34.

geli
Gelöschter Benutzer

Re: ERF Radio

von geli am 20.10.2019 19:22

Ich hatte mir die auch mal bestellt, jetzt sind sie aber alle verteilt. Und ich finde nicht heraus, wo ich die damals bestellt hatte. Über den link, den Du hier eingestellt hast, finde ich es auch nicht. Wo hast Du die denn bezogen?

- Hab es gerade nach langem Suchen gefunden!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.10.2019 19:44.

pray

62, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1014

Re: ERF Radio

von pray am 20.10.2019 19:08

Ich weiß es leider nicht, habe ja DAB + Radio - schick denen doch einfach ein Mail. Sie antworten bestimmt.-
Ich habe mir übrigens Einkaufschips kommen lassen da steht vorn drauf: Gott gibt`s echt
zum Verteilen. Ich hatte kürzlich so einen auf dem Boden des Parkplatzes gefunden und mich mega gefreut und so erfahren, dass es die (kostenlos) gibt.

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pray

62, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1014

Re: Gebetsanliegen für einen Drogensüchtigen

von pray am 20.10.2019 19:05

Danke liebe Geli.

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Gebetsanliegen für einen Drogensüchtigen

von geli am 20.10.2019 18:44

Ansonsten hatte ich gedacht, ich gucke mir das mit einer Christin aus einer anderen Gemeinde erstmal alleine an,

Ja, das ist eine gute Idee! Wenn man selbst einmal dort war, weiß man eher, für wen es wirklich passt und wen man einladen kann. Und wenn ihr zu zweit so etwas startet, ist besser, als wenn Du alleine das machst. Wir haben ja bekanntlich nicht gegen Fleisch und Blut zu kämpfen, und da gibt es jemanden, dem solche Aktionen gar nicht so in den Kram passen 

Ich würde mir sehr wünschen, dass hier die "gutbürgerliche" Gemeinde auch so etwas anbieten könnte.

Das wünsche ich mir hier bei uns schon fast 30 Jahre...  

Aber ich werde mal beten 
Und ich wünsche Dir/euch eine gute Fahrt ohne Unfall und Pannen! 

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pray

62, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1014

Re: Drogensucht

von pray am 20.10.2019 18:27

Oh ja danke, sehr gerne beten. Ich "kenne" noch nicht so viele hier, aber so Gott will, ist das Händy von einer jungen Frau diese Woche wieder intakt, die ich schon am meisten kenne, dann frage ich sie. Ansonsten hatte ich gedacht, ich gucke mir das mit einer Christin aus einer anderen Gemeinde erstmal alleine an, weil ich noch nicht weiß, wie laut die Musik z.B. ist wegen der Hunde, die viele haben. Einmal im Monat haben sie extra für diesen Personenkreis einen Godi. Nächsten Samstag wollten wir hinfahren. Ich würde mir sehr wünschen, dass hier die "gutbürgerliche" Gemeinde auch so etwas anbieten könnte. Geli, wenn du auch  d a f ü r  beten könntest...
Die Fahrt nach Mülheim ist von hier immerhin fast 45 Minuten mit dem Auto - und ich fahre sooo ungern Autobahn.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 01.11.2019 15:23.

geli
Gelöschter Benutzer

Re: Buchstabe und Geist

von geli am 20.10.2019 17:46

Ich kann nicht sehen, weshalb ein Buchstabe töten sollte.

So steht es jedenfalls in der Bibel, und Paulus erklärt es. 

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Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2406

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 16:35

Hallo, geli,

mein letzter Beitrag bezog sich auf das Ährenraufen am Sabbat.

Ich sage nicht, dass meine Ausführungen den Sinn der Worte des Apostels Paulus wiedergeben.

Die Aussage, dass der Buchstabe tötet, ist für mich unklar.

Das Evangelium ist uns auch mittels der Sprache gegeben.

Sprache - das sind Buchstaben, Worte, Sätze.

Gottes Worte, das Evangelium, die Gebote - sie teilen uns eine Botschaft mit, an die wir unseren Glauben binden.

So kommen wir mit dem Heil in Christus in Verbindung.

Ich kann nicht sehen, weshalb ein Buchstabe töten sollte.

Ich sehe auch keinen Gegensatz zwischen Gnade und Gebot.

Ein Christ lebt aus Gnaden durch den Glauben in und nach den Geboten.

Merciful

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Buchstabe und Geist

von geli am 20.10.2019 16:07

Sie sahen die Buchstaben und Worte - verstanden aber nicht die Bedeutung des Gebots für das Leben der Menschen.

So habe ich diese Stelle bisher auch verstanden. Nun aber bin ich durch eine angegebene Parallelstelle zu Rö. 7,6 gekommen:

"Nun aber sind wir vom Gesetz frei geworden und ihm abgestorben, das uns gefangen hielt, so dass wir dienen im Neuen Wesen des Geistes und nicht im alten Wesen des Buchstabens".

Hier geht es darum, dass wir durch Christus und mit Christus  gestorben sind - und daher frei vom Gesetz geworden sind.
Das Gesetz sagte: "Tue dies, und du wirst leben". 
Durch das Gesetz konnte niemand zum Leben kommen - im Gegenteil: Es brachte den Menschen den Tod. Niemand konnte durch das Halten der Gebote gerettet werden - das Gesetz und die Gebote dienten im Gegenteil dazu, die Sünde offenbar zu machen.

So ist es also der "Buchstabe" des Gesetzes des alten Bundes, der uns tötet.

Erst im Neuen Bund kam die Gnade ins Spiel - Rö. 7,6:

... so daß wir dienen im neuen Wesen des Geistes und nicht im Alten Wesen des Buchstabens.

So verstehe ich diese Stelle nun so:

Wenn wir versuchen, im "alten Wesen des Buchstabens - des Gesetzes - zu leben, bringt uns das den Tod.
Wenn wir dagegen im "neuen Wesen des Geistes" leben - also unter der Gnade, die im neuen Bund erschienen ist, haben wir Leben. 

Dazu ist es gut, Rö. 6 und Rö. 7 im Zusammenhang zu lesen - das wäre hier zuviel, um es aufzuschreiben!

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Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2406

Re: Buchstabe und Geist

von Merciful am 20.10.2019 12:41

In Matthäus 12 bezieht sich Jesus nicht auf jene Aussage des Apostels.

Die Aussage des Apostels, dass der Buchstabe tötet, steht im 2. Brief an die Korinther.

Zu jener Zeit, als Jesus auf Erden wirkte, war dieser Brief noch gar nicht geschrieben worden.

Folglich hat Jesus in Matthäus 12 jene Aussage des Apostels nicht erläutert.

Man kann inhaltlich nach einer Parallele suchen.

In dem ersten Abschnitt in Matthäus 12 geht es um das Ährenraufen der Jünger am Sabbat.

Die Pharisäer verurteilten das Handeln der Jünger, da diese taten, was am Sabbat verboten war.

Jesus hingegen rechtfertigte das Verhalten der Jünger mit dem Hinweis auf David und seine Gefährten.

Die Pharisäer hielten sich wortwörtlich an das eine Gebot, am Sabbat keine Arbeiten zu verrichten.

Aber es fehlte ihnen an Verständnis für den Sinn des Gebots.

Sie sahen die Buchstaben und Worte - verstanden aber nicht die Bedeutung des Gebots für das Leben der Menschen.

Sie lösten das Gebot aus dem Verbund der anderen Gebote.

Sie trennten das Gebot ab von dem, der das Gebot gegeben hatte.

So sahen sie auch nicht den Zusammenhang des Gebots mit der Güte und Menschenfreundlichkeit des Gottes Israels.

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 20.10.2019 14:08.
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