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40, Weiblich

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Forenleitung

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Cleopatra am 03.05.2019 16:26

Mirco: Hallo Cleopatra, ja, die Editierfunktion kenne ich. Aber meine Formatierung (Absätze, Neue Zeilen) werden nicht angenommen.

Ja, das ist sehr nervig, das tut mir leid.

Das liegt an Firefox, seit dem letzten Update ist es leider so.

Wenn du vor der Entertaste eine Leerzeile machst, dann wird der Absatz gemacht.

Ich habe mich auch schon erkundigt, leider kann man da nichts machen, es sei denn man nimmt ein weiteres Update dieser Homepage, und die sieht seeeehr hässlich aus.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 13:39

Hallo Micro,

der Firefox lässt keine Absätze zu. Leider.

***
In meinen letzten Beiträgen versuchte ich, deine Fremdwörter der vergangenen Beiträge im Sinne der Bibel und wie ich sie verstehe aufzudröseln.

Dazu war auch Matthäus 11,25 gedacht. Die Zahlen stehen für Begriffserklärungen hinten in der Elberfelder Studienbibel.

Das ist eine andere Art der Konkordanz, wenn man es denn so benennen will.

Eher ist es als ein Begriffslexikon zu verstehen.

Die Schlachter 2000 hingegen führt durch die ganze Bibel und fast alle Verse biblische Kommentare an, die ebenfalls sehr hilfreich sind in dem Verständnis und der glaubenden Anwendung des Wortes Gottes helfen.

So steht geschrieben, dass die Klugen und Weisen auf die Pharisäer bezogen sind.
Die Unmündigen hingegen auf die Nachfolger Jesu.

Du kannst vielleicht erklären, was du damit meinst, wenn du schreibst, dass die Bibelaussagen eng sind und es ein Verständnis gibt, das du nicht mittragen kannst.
Da gibt es ja sehr große Auslegungsunterschiede, obwohl alle fast identische Bibelausgaben nutzen.

Ich für mich denke, dass j e d e r der Christen auf seinem Glaubensweg mit Jesus zusammen an einer anderen Wegmarke steht.
Deshalb ist es auch so schwer, eine Einheit unter Christen herzustellen.
Andererseits ist das aber auch sehr spannend, denn wir alle lernen voneinander.
Und jeder wird letztlich irgendwie doch wollen, Christus immer ähnlicher zu werden?

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 13:38

Man möge es mir nachsehen, aber momentan werde ich keine Zeit haben, auf eine Kritik hinsichtlich der Verwendung von Fremdwörtern einzugehen, da meine Mutter schwer erkrankt ist (inoperable Herzklappenfehler wurden festgestellt).

Ich sehe es erstens nicht als unüberwindliche Hürde an, ein Fremdwort auch mal nachzuschlagen und zweitens ist eine solche Kritik weder förderlich noch konstruktiv. Zu bedenken gebe ich auch, dass der Anlass keine Predigt oder die Verkündigung des Evangeliums war, sondern lediglich eine argumentative Meinungsdiskussion, was dem Einwand einer 'Verintellektualisierung' der Schrift völlig den Boden entzieht. Insofern liegt hier schon mal ein Denkfehler zugrunde. Ich hoffe, dass damit zum eigentlichen Thema zurückgekehrt werden kann.

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 09:31

Hallo Cleopatra,

ja, die Editierfunktion kenne ich. Aber meine Formatierung (Absätze, Neue Zeilen) werden nicht angenommen.

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Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Micro am 03.05.2019 09:30

Da kann es durchaus sein, dass der Intellekt, so wie du ihn scheinbar? verstehst, der biblischen "engen" Offenbarungsaussage entgegensteht.

Der Satz bleibt mir unverständlich. Wie verstehe ich Intellekt deiner Ansicht nach? Über 'Intellekt' hatten wir doch gar nicht gesprochen. Der Begriff 'Intellektuelle' bezeichnet etwas anderes. Was ist eine 'enge' Offenbarungsaussage?

Gegenfrage: War Paulus nicht weise und verständig, weil er Jesus und die himmlische Wahrheit annahm?

Doch, das müssen wir also unbedingt bejahen. Es existieren also zwei Kategorien von 'weise' und 'verständig' und sie unterscheiden sich lediglich in der Fähigkeit den Glauben anzunehmen oder nicht.

Es ist offensichtlich, dass Jesus die Weisen und Verständigen, die es in ihren eigenen Augen sind, anspricht und wegen ihrer überhöhten Meinung von sich selbst und ihren Fähigkeiten als unbrauchbar erklärt, die Wahrheit des Evangeliums zu erkennen.

Diesen Typus finden wir stets außerhalb der Gemeinde, der meist ungläubig, aber meinungsstark auftritt und sich nicht unhäufig als Gegner des Glaubens entpuppt und auch so agiert. In diesen Fällen ist es quasi vorprogrammiert, dass Geistiges gar nicht verstanden wird, weil das übermäßige Ego, welches nichts neben sich dulden kann, diese Person immunisiert hat.

Auch Paulus hat als Schriftgelehrter (Pharisäer) einmal zu dieser Klasse gehört und nur Jesu eingreifen hat seine ideologisch-theologische Verblendung auflösen können. Die Wandlung von weise und verständig nach eigenem Gutdünken und weise und verständig gemäß einer Demut tritt also klar zutage. Wir dürfen diese Begrifflichkeiten nicht einseitig generalisieren, sondern immer auf den Sinn und den Kontext achten, in der eine Aussage gemacht wird.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 03.05.2019 13:28.

Micro
Gelöschter Benutzer

Re: Wen sollen wir wählen?

von Micro am 03.05.2019 08:59

Hallo Cleopatra,

nur fällt mir auf, dass diejenigen am meisten Kritik äußern oder schimpfen die eine Partei gewählt haben. Warum? Weil sie Erwartungen hatten, die nicht erfüllt wurden und nun frustriert sind. Ich könnte also im Gegenzug sagen, wer diese Partei gewählt hat, braucht sich anschließend auch nicht beschweren oder als Verschärfung, er hätte kein Recht zu schimpfen. Ein gültiges Argument? Nein, sicher nicht. Gefühlt mag das aber anders sein, aber grundsätzliche Kritik an Wahlen oder politischen Parteien darf es auch von Seiten der Nichtwähler (und ebenso der Wähler) geben, denn das Recht auf Meinungsfreiheit und Meinungsäußerung kann man nicht durch eine passive Wahlentscheidung verlieren. Deine persönliche Einstellung dazu ist mir fremd und ich versuche sie zu verstehen, kann sie aber noch nicht nachvollziehen.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 08:35

Matthäus 11, 25

Jesus sprach:
Ich preise (1825) dich, Vater, Herr des Himmels (3624) und der Erde (1086), dass du dies vor Weisen (4514) und Verständigen (4741) verborgen und es Unmündigen (3370) geoffenbart hast (596)

26
Ja (3338), Vater, denn so war es wohlgefällig (2086) vor dir.

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslesung (4) Der HERR richtet auf, die niedergeschagen sind __ Psalm 146,8

von Burgen am 03.05.2019 08:22

Ich werde mich an euch als heilig erweisen vor den Augen der Nationen.
Und ihr werdet erkennen, dass ich der HERR bin, wenn ich euch auf Israels Boden bringe,
in das Land, das eure Vorfahren zu geben ich meine Hand erhoben habe. __ Hesekiel 20,41-42

Ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende. __ Matthäus 28,20

1.Petrus 2,1-10
Römer 15,14-21

Der Herr gedenkt an sein Erbarmen, und seine Wahrheit stehet fest;
er trägt sein Volk auf seinen Armen und hilft, wenn alles uns verlässt.

Bald schaut der ganze Kreis der Erde, wie unsers Gottes Huld erfreut.
Gott will, dass sie ein Eden werde; rühm, Erde, Gottes Herrlichkeit!

(Matthias Jorissen) (3.Mai 1728: Beginn der Losungen in Herrnhut)

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun - wie denkt ihr über den Satz

von Burgen am 03.05.2019 08:12

Burgen: sprach Jesus: Ich preise dich, Vater, Herr des Himmels und der Erde, weil du all das den Weisen und Klugen verborgen, den Unmündigen aber offenbart hast. Ja, Vater, so hat es dir gefallen.

hallo Mirco,

es geht hier nicht um intellektuell studierte Menschen. Es geht um "Offenbarung". Das ist etwas völlig anderes.

Natürlich kann man den "Duden" bemühen um manches besser einordnen zu können.

Jedoch ist es so, dass die Bibel in allermeisten Verständnis sich mit sich selber auslegt und so zum besseren Verständnis beiträgt. Da kann es durchaus sein, dass der Intellekt, so wie du ihn scheinbar? verstehst, der biblischen "engen" Offenbarungsaussage entgegensteht.

Es gibt besonders im englisch sprachigen Raum sehr gute biblisch fundierte Wörterbücher.

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Cleopatra
Administrator

40, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5553

Re: Wen sollen wir wählen?

von Cleopatra am 03.05.2019 07:36

pray schrieb:......Liebe Cleo, genau d a s, was ich von dir mal in "fett gedruckt" gemacht habe, habe ich ja auch immer gedacht, aber wenn a l l e so denken, hat eine christliche kleine Partei ja nieeee eine Chance..........Deshalb wähle ich ab jetzt nur noch christliche Parteien.

Ja, und das war eben auch mein gleichzeitiger Gedanke.

Deshalb will ich auch trotzdem eine christliche Partei wählen. Man muss sich aber gut auskennen, denn nicht alle Parteien, die den Begriff "christlich" benutzen, sind auch wirklich christlich in den Auswirkungen.

Lieber Hyperion, den Wahl-o-mat kenne ich.

Und weißt du, was das "witzige" dabei ist?
Wenn ich ihn benutze, kommen Parteien heraus, die ich niemals wählen würde aufgrund ihres Auftretens und ihrer Aussagen in der Öffentlichkeit (und im Geheimen, was dann so langsam rauskommt).

Der Wahl-o-mat kann hilfreich sein, aber mir hat er nur immer geholfen, wenn ich am Ende die Parteien miteinander verglichen habe.

Mirco schrieb: Wie die Erfahrung zeigt, wäre dies ja absurd, denn natürlich bleibt die Äußerung von Kritik für Wähler und Nichtwähler erhalten.

Hm.... ne, da bin ich anderer Meinung.

Ich verstehe, was du in diesem Zusammenhang meinst, aber ich persönlich sehe es für mich so, wenn ich garkeine Meinung äußere in diesem Hinblick und nichts für eine Richtung tue, dass ich mich dann auch nicht beschweren darf.

Ich würde es bei einem anderen nicht so sehen, also niemanden verurteilen, der nicht wählt, nur eben so bei mir.

Auf der anderen Seite muss ich auch ehrlich gestehen, wenn ich jemanden ständig schimpfen hören würde und dann erfahren würde, dass er nicht gewählt hat, würde ich vermutlich mich schon fragen, warum er nur schimpft und nicht versucht, etwas dagegen zu tun, indem er eben wählt.

Ist so eine innerliche Einstellung, vielleicht auch, weil ich es grundsätzlich nicht so mag, nur zu schimpfen, sondern immer dann nach Lösungsmöglichkeiten suche, denn nur schimpfen macht die Laune mies.

pray schrieb: Und können wir nicht mit der Wahl einer christlichen Partei ein Z e i c h e n setzen, dass nocht Gottesfurcht gefragt ist?

Ja, auf jeden Fall, nur weißt du, wovon es abhängig ist?
Von vielen anderen. Und das ärgert mich ein bisschen.

Eine Person- was kann sie schon ausrichten?

Würden jetzt alle Christen eine christliche Partei wählen, dann gäbe es bestimmt ein Zeichen.

Bonito schrieb: Wen sollen wir wählen? Jesus!!

Definitiv, nur steht er leider nicht mit auf dem Stimmzettel

Bonito: Man kann aber dafür beten, dass die richtigen Leute nach GOTTES WILLEN an die Macht kommen.

Und hier sprichst du vielleicht unbewusst etwas wichtiges an: Das Gebet. Ja, wir können und sollten auch dafür beten.

Aber manchmal dürfen wir eben auch aktiv werden. Im Gebet.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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