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Re: Die Kraft des Evangeliums - Gedanken zum Römerbrief

von Kowalski am 27.04.2017 17:46

Hallo nennmichdu,
einmal abgesehen davon, dass es meistens relativ unklar ist, was du uns mit deinen Texten eigentlich sagen möchtest, u.a. auch, weil du keine direkten Fragen stellst, möchte ich zum oberen Satz antworten: nein

Zum Richter erhebst du dich erst, wenn du auch eine Strafe verhängst. So wie es oben geschrieben steht, sagst du nur deine Meinung. 

Re: Nachfolge oder nur Schwärmerei?

von Pal am 27.04.2017 15:11

Oh, nein bitte entschuldige dich nicht!
Es geht dabei auch nicht darum, welchen Anschein du erweckst. Denn wenn ich dich hier lese, kann ich alles so weit sehr gut nachvollziehen und dich verstehen.
Mir geht es ganz gleich wie dir! - Somit könnten wir eines Geistes Kind sein!

Nur wird man, im Laufe der Zeit auch recht vorsichtig, was die Aussagen von manchen Christen angeht. Aber das hat jetzt nichts mit dir persönlich zu tun.

FRIEDE wünsch ich Dir und deinem Haus!

Der gefallene Zustand aller Menschen - Gedanken zum Römerbrief Kapitel 2

von nennmichdu am 27.04.2017 14:57

Im Römerbrief Kapitel 1 erklärt Paulus, das jederMensch dort, wo er Gott nicht als Herrn erkennt und annimmt und für das, was der Mensch an Gutem erhält und für sich selbst behält - Dank gegenüber Gott schuldig bleibt, in "Boshaftigkeiten"  und allerlei schändliche Begierden verfällt.

Und weil wir nun alle von Natur - unserer alten Adamsnatur in ihrem Ungehorsam Gott gegenüber - so sind, heißt es:


Römer 2
1 Deshalb bist du nicht zu entschuldigen, Mensch, jeder, der da richtet; denn worin du den anderen richtest, verdammst du dich selbst; denn du, der du richtest, tust dasselbe.


Sage ich zum anderen, "Hier tust du Böses und Unrecht", erhebe ich mich zum Richter über ihn, der ich doch wie jeder anderer Mensch auch, unter den Folgen der Sünde der ersten Menschen (Adam und Eva) leide. In Sünden (in Trennung von Gott  - wir sind nicht mehr in Eden...) geboren wurde. Richter allein kann also nur Gott sein. Selbst vom Erzengel Michael heißt es:

Jud 9 Michael aber, der Erzengel, wagte nicht, als er mit dem Teufel stritt und Wortwechsel um den Leib Moses hatte, ein lästerndes Urteil zu fällen, sondern sprach: Der Herr schelte dich!


Und Gott wiederum schaut "nur" auf unsere Werke (und von Gott gewirkter Glaube bringt dann gute Werke hervor):

und der Offenbarung des gerechten Gerichtes Gottes,

6 der einem jeden vergelten wird nach seinen Werken:
7 denen, die mit Ausdauer in gutem Werk Herrlichkeit und Ehre und Unvergänglichkeit suchen, ewiges Leben;
8 denen jedoch, die von Selbstsucht bestimmt und der Wahrheit ungehorsam sind, der Ungerechtigkeit aber gehorsam, Zorn und Grimm.
9 Bedrängnis und Angst über die Seele jedes Menschen, der das Böse vollbringt, sowohl des Juden zuerst als auch des Griechen;
10 Herrlichkeit aber und Ehre und Frieden jedem, der das Gute wirkt, sowohl dem Juden zuerst als auch dem Griechen.


Von den Menschen aber, denen der Wille Gottes im Gesetz des Mose anvertraut ist, den Juden, heißt es, das nicht die äußerlichen Verhaltensformen - am Bespiel der Beschneidung - und nicht die Erblinie sie zum Volk, zu Kindern Gottes machen, sondern die innerliche Haltung und Beschneidung des Herzens - das von Gott zurechtgestutzt werden (Gott züchtigt jeden Sohn, welchen er annimmt) in der Form, das ich lerne meinen alten Adam im Tode zu halten und hier Veränderung erfahre, Jesus zunehmend ähnlicher werde, dort wo ich nach und nach geübte Sinne bekomme und Kraft dazu, das Gute zu erkennen und zu tun und mich vor bösen Wegen/Werken zu enthalten - sie nicht zu vollbringen/tun.

28 Denn nicht der ist ein Jude, der es äußerlich ist, noch ist die äußerliche Beschneidung im Fleisch Beschneidung;
29 sondern der ist ein Jude, der es innerlich ist, und Beschneidung ist die des Herzens, im Geist, nicht im Buchstaben. Sein Lob kommt nicht von Menschen, sondern von Gott.

Re: Kirchenaustritt = Sünde?

von nennmichdu am 27.04.2017 14:30

was mir zu diesem Thema etwas Kummer macht, das auch in  christlichen Gemeinden - ob jetzt hier allgemein eine Kirchensteuer erhoben wird oder nicht - oftmals nur noch eine von vorne Veranstaltung abläuft. Der Pastor erzählt was, einige Lieder werden gemeinsam gesungen und das "normale" Gottesdienstbesucher gibt einen festgelegten Geldbeitrag, damit das dann alles so weiterlaufen kann.

Insofern lebt die Gemeinde eigentlich nicht vom Geld. Sie lebt in erster Linie von dem, was alle miteinander teilen, was jeder für sich (auch an Gaben und Talenten, an Zeit, an Freude, an Diensten, an Glauben) mit in die  Gemeinde einbringt.

Und was dann - zumindest einen Paulus in der Bibel - erfreuen tut, wenn er den Glauben der anderen sieht und hier mit getröstet und miterbaut wird. 

Re: Hilfe zum Übersetzen?

von Joh832 am 27.04.2017 13:30

Danke du fröhliche Knackwurst - grins, wie kommst du zu so nem Spruch?

Doch was die Übersetzung durch Google angeht, so hätte ich dies auch selber so geschafft. Warum ich aber dies nicht in Anspruch nahm, ist ja grad, dass dort oft "Micky-Maus" heraus kommt - wie man dies an deiner Übersetzung gut erkennen kann:

Der wahre Name, der KÜHN IST? Gewagt wöre da doch treffender. Doch dann kommt ja dieses DER DIE ERSPARNIS MACHT - was soll das nun bedeuten. Solches, liebe Knackwurst, ist ja genau der Punkt, warum ich nach einem menschlichen Übersetzer suche und nicht nach einer Maschine. Denken sollte man auch noch beim Übersetzen, sonst kommt viel sinnloser Mist heraus....

Aber trotzdem Danke für deine Mühe - du liebe fröhliche Knackwurst warst bis jetzt der einzige, der überhaupt was getan hat.....

Shalom.......DANIEL
 

Re: Nachfolge oder nur Schwärmerei?

von lian am 27.04.2017 12:39

Lieber Pal,

zuersteinmal tut es mir leid, falls es den Anschein macht, dass ich irgendwie schon alles hätte. Ich bin eine Sünderin, eine Versagerin ohne Jesus!!!
Ich rühme mich nur Jesus.
Vergebt mir, falls ich einen falschen Eindruck gemacht habe. "Stolz" ist immer noch ein Thema bei mir, welchem ich aber den Kampf angesagt habe. Ich will mich demütigen jeden Tag und immer wieder ... 
Ich habe bisher - und gerade weil ich diesen Weg gehe - solche Angriffe, dass ich diese ohne der Gnade Gottes nicht überwunden hätte.
Nun  möchte ich mich bedanken,  dass Dich das interessiert.
Deine Frage, ob mich meine Versuchungen manchmal zum Sündigen bringen ist berechtigt. Dennoch ist ja Gott, so wie ER es in seinem Wort sagt, gut und gerecht und vergibt mir. Voraussetzung ist, ich tue Buße, und dass kann ich doch nur, wenn mich der Heilige Geist überführt hat. Als Neue Schöpfung bin ich in Christuns. In Ihm ist mir alles vergeben. In IHM bin ich gerecht.  Ich bitte immer den Herrn, dass ER mein Herz prüfe und mir meine finsteren Ecken zeigt, damit ich davon umkehren kann.
Mittlerweile ist es so, dass sobald ich aufrichtig Buße getan habe, ER mich wissen lässt, dass ER durch mein "Fehlverhalten", einen absoluten Segen daraus macht. Es ist wunderbar. Desweiteren weiss ich ja, das ich unter der Gnade stehe, die ich - wie geschrieben steht - nicht umsonst empfangen sollte.
Also, je mehr ich im Geist wachse, desto grösser werden die Angriffe.  In schwierigen Situationen fange ich an zu beten und zu singen, auch wenn mein "Fleisch" dazu überhaupt keinen Bock hat, aber der Heilige Geist kommt dann zu Hilfe ... 

Re: Nachfolge oder nur Schwärmerei?

von Pal am 27.04.2017 11:59

 Bringen die dich deine Versuchungen und Schwierigkeitenauch mal zum sündigen? - Und was machst du dann mit deinen Sünden?

Re: Kirchenaustritt = Sünde?

von StefanS am 27.04.2017 11:18

Mal ne blöde Frage, seit wann ist Staat und Kirche wieder verbunden? 
Hab ich im Urlaub was verpasst? 

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nachfolge oder nur Schwärmerei?

von lian am 27.04.2017 10:41

So unbequem wie der schmale Grad ist, so sehr kann und will ich ihn nicht verlassen, um SEINES Namens willen. Ist das abgehoben? 
Ich habe Bodenhaftung, und zwar feste: Der Fels Jesus Christus.

Versuchungen und Schwierigkeiten inklusive ☺ 

Re: Kirchenaustritt = Sünde?

von Vertrauenslos am 27.04.2017 09:58

Interesannt was so manches geglaubt wird.

Ich bin derzeit sehr inaktiv, da ich ausreichend um die Ohren habe und mich in einem dauerhaften Kampf befinde.

Die Kirche selbst verlangt keine 10% sondern 2%. Wenn man selbst die Steuer sich nicht mehr leisten kann, dann reicht zumeist ein Anruf und man wird mit dieser Steuer erstmal nicht wieder belästigt. Und nein es ist keine Sünde wenn man aus der Kirche austritt.

Ich selbst war niemals ein Mitglied einer Kirche, und wurde erst vor ca 3 Monaten? in etwa in einer freien Christengemeinde aufgenommen. Das bedeutet ich gehöre nun einer freien Christengemeinde, und das ohne das von mir auch nur einen Cent verlangt wird. Hingegen bin ich geringfügig angestellt, und das schon bevor ich als "Mitglied" aufgenommen wurde. Ich bin angenommen ohne das ich etwas geben muss was ich nicht habe. Jedoch gebe ich der Gemeinde was anderes. Ich schenke der Gemeinde meine Zeit. Ich helfe bei ALLEN anfallenden Aktivitäten, Beerdigungen Hochzeiten Geburtstagen und anderen Veranstaltungen. Ich koche Sonntags Kaffee und sorge für GEMEINSCHAFT. DAS ist meine Art den 10ten zu geben. Die Frage ist, wie siehst du dich selbst? SIehst du etwas das du geben kannst? Kannst du deinen Mitmenschen Zeit schenken? Ich bin der Ansicht, das Zeit mehr wert ist als das Geld.