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geli
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von geli am 14.02.2017 20:33Na ja - sicher ist das Leben vieler Christen hier auf der Erde nicht gerade der "Himmel" - ich denke da besonders an Christen in Nordkorea oder in anderen Ländern, wo sie verfolgt werden.
Aber nicht nur dort, wo Verfolgung herrscht - auch hier bei uns gibt es ja doch viele Nöte.
Aber wir Christen sind, trotz vieler Dinge, die uns traurig machen und uns Schmerzen bereiten, doch immer mit Gott verbunden und leben im Vertrauen darauf, dass er sein Wort hält, das er uns zugesagt hat: "Siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende".
Und außerdem haben wir ein Ziel vor Augen: Dass er am Ende abwischen wird alle Tränen, dass es dann keine Not, keine Schmerzen und kein Geschrei mehr geben wird, weil wir mit ihm auf seiner neuen Erde leben dürfen.
Ja, ich denke auch: Die Hölle ist dort, wo Gott nicht ist.
Lg, geli
Aber nicht nur dort, wo Verfolgung herrscht - auch hier bei uns gibt es ja doch viele Nöte.
Aber wir Christen sind, trotz vieler Dinge, die uns traurig machen und uns Schmerzen bereiten, doch immer mit Gott verbunden und leben im Vertrauen darauf, dass er sein Wort hält, das er uns zugesagt hat: "Siehe, ich bin bei euch alle Tage bis an der Welt Ende".
Und außerdem haben wir ein Ziel vor Augen: Dass er am Ende abwischen wird alle Tränen, dass es dann keine Not, keine Schmerzen und kein Geschrei mehr geben wird, weil wir mit ihm auf seiner neuen Erde leben dürfen.
Ja, ich denke auch: Die Hölle ist dort, wo Gott nicht ist.
Lg, geli
Antwortengeli
Gelöschter Benutzer
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von geli am 14.02.2017 20:26Matthäus 20, 28 gleichwie der Sohn des Menschen nicht gekommen ist, um bedient zu werden, sondern um zu dienen und sein Leben zu geben als Lösegeld für viele.
gleichwie des Menschen Sohn ist nicht gekommen, daß er sich dienen lasse, sondern daß er diene und gebe sein Leben zu einer Erlösung für viele. Matthäus 20.28
Das eine ist die Luther-Übersetzung, das andere die Elberfelder.
Warum muss Du also den "richtigen" Wortlaut zur Kenntnis geben?
Bist Du der Meinung, die "Elberfelder" hat es falsch übersetzt?
Und wenn ja - worin besteht denn in Deinen Augen der Unterschied? - Jesus hat uns erlöst, indem er für uns das Lösegeld bezahlt hat. Das Lösegeld bestand nicht in Gold oder Silber, sondern aus dem kostabaren Blut Christi als einem unschuldigen und unbefleckten Lammes, wie es Petrus ausdrückt.
In meinen Augen drücken beide Übersetzungen das Gleiche aus.
Ehrlich gesagt, diese Aussage: Erst mal möchte ich den richtigen Wortlaut des Matth.20.28 hier zur Kenntnis geben.
wirkt auf mich schon sehr überheblich Cleos Beitrag gegenüber!
Lg, geli
MarcusO
Gelöschter Benutzer
Re: Wozu die Hölle gut ist
von MarcusO am 14.02.2017 20:24Ich glaube in der Hölle zu leben, bedeutet ein Leben zu führen, dass nicht auf Gott ausgerichtet ist. Gott lässt uns unsere Freiheit, so können wir uns für Ihn entscheiden, aber auch gegen Ihn, also ein Leben ohne Ihn.
Ja, so sehe ich das auch. Ich meine, man braucht sich doch nur umschauen in unserer Welt. Überall Moralverfall. Immer mehr Kirchenaustritte. Wenn ich mich öffentlich zu Jesus bekenne, dann werde ich als "Freak" bezeichnet. Als dummer Naivling der an Märchen glaubt. Was wir wieder haben ist ein Lebenswandel wie damals in Sodom und Gommorah. Wenn nicht sogar schlimmer. Das spiegelt sich in der Welt wieder in Hunger, Katastrophen, Krankheiten, Tragödien. Für viele ist das Leben eine Art Hölle..
Ja, so sehe ich das auch. Ich meine, man braucht sich doch nur umschauen in unserer Welt. Überall Moralverfall. Immer mehr Kirchenaustritte. Wenn ich mich öffentlich zu Jesus bekenne, dann werde ich als "Freak" bezeichnet. Als dummer Naivling der an Märchen glaubt. Was wir wieder haben ist ein Lebenswandel wie damals in Sodom und Gommorah. Wenn nicht sogar schlimmer. Das spiegelt sich in der Welt wieder in Hunger, Katastrophen, Krankheiten, Tragödien. Für viele ist das Leben eine Art Hölle..
Ohne das ganze Thema jetzt durchgelesen zu haben, aber was ist das leben hier, für und Christen dann? Der Himmel?
geli
Gelöschter Benutzer
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von geli am 14.02.2017 20:15Wozu kam Jesus zu uns Menschen auf die Erde?
Hierbei denke ich an Kol. 1,13:
Er hat uns errettet von der Macht der Finsternis (und hier könnte man dazu schreiben: Er hat das Lösegeld gezahlt, das nötig war, um uns aus der Macht der Finsternis loszukaufen) und hat uns versetzt in das Reich seines lieben Sohnes, in dem wir die Erlösung haben, nämlich die Vergebung der Sünden.
Indem wir nun von einem Reich in das andere Reich, nämlich in Gottes Reich, hineinversetzt wurden, dürfen wir nun darin leben und dürfen lernen, eine neue Denk- und Verhaltensweise anzunehmen.
Jesus kam auf die Erde, um wertvolle Perlen zu suchen - Menschen, die bereit sind, ihre alte "Heimat" zu verlassen und ihm zu folgen.
Lg, geli
MarcusO
Gelöschter Benutzer
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von MarcusO am 14.02.2017 20:04Wir müssen wirklich aufpassen und das fällt mir bei dir so enorm stark auf: Wir müssen alle Verse annehmen. Und wir müssen alle Verse gemeinsam nehmen
Ja richtig. Ohne Kontext gibt es keine richtige "Auslegung". Wir müssen beim Bibellesen zum einen beachten was die damalige Situation war und dann erst was es für uns heute bedeutet. Wichtig ist hierzu den ganzen Text zu lesen und nicht einzelne Verse picken.
LG
Re: Wozu die Hölle gut ist
von Kowalski am 14.02.2017 19:46Ich glaube in der Hölle zu leben, bedeutet ein Leben zu führen, dass nicht auf Gott ausgerichtet ist. Gott lässt uns unsere Freiheit, so können wir uns für Ihn entscheiden, aber auch gegen Ihn, also ein Leben ohne Ihn.
Ja, so sehe ich das auch. Ich meine, man braucht sich doch nur umschauen in unserer Welt. Überall Moralverfall. Immer mehr Kirchenaustritte. Wenn ich mich öffentlich zu Jesus bekenne, dann werde ich als "Freak" bezeichnet. Als dummer Naivling der an Märchen glaubt. Was wir wieder haben ist ein Lebenswandel wie damals in Sodom und Gommorah. Wenn nicht sogar schlimmer. Das spiegelt sich in der Welt wieder in Hunger, Katastrophen, Krankheiten, Tragödien. Für viele ist das Leben eine Art Hölle..
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von Greg am 14.02.2017 15:32Cleo hat recht.
Bei Mathäus wird lýtron verwendet. Das ist ein Lösegeld für einen Sklaven oder für ein Leben.
Jesus hatte während seiner ca 3 Jahre viele erlöst, die in den Fängen des Teufels waren.Er kam ja auch um die Werke des Teufels zu zerstören(1. Johannesbrief)
Bei Mathäus 20 geht es darum, das Jesus seinen Leben geben wird um viele zu erlösen (was er auch tat).
Ich bin eine fröhliche Knackwurst!
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von Cleopatra am 14.02.2017 14:51sister schrieb: .....Erst mal möchte ich den richtigen Wortlaut des Matth.20.28 hier zur Kenntnis geben.
Sag mal... willst du mir jetzt unterstellen, den Wortlaut nicht richtig wiedergegeben zu haben?
Das wird ja immer überheblicher.
Ich habe de Text zitiert aus der Elberfelder Übersetzung. Die ist schon richtig, keine Sorge.
Aus welcher Übersetzung hast du denn zitiert?
Mir fällt auf, einige deiner zitierten Bibelverse besagen zwar, dass Gott ihm den Auftrag gegeben hat, aber nicht welchen Auftrag.
Was also genau wolltest du mit diesen Versen ausdrücken?
Auch fällt mir auf, dass deine Zitate alle in eine Richtung gehen, nämlich das Lehren.
Aber was sagst du zu den anderen Bibelversen, die es auch gibt, und die ich unter anderem zitiert habe?
Wir müssen wirklich aufpassen und das fällt mir bei dir so enorm stark auf: Wir müssen alle Verse annehmen. Und wir müssen alle Verse gemeinsam nehmen.
Der Mensch neigt ja manchmal dazu, eine Seite mehr zu betonen. Jedem ist auch etwas anderes wichtig, klar.
Aber ignorieren oder ausgrenzen dürfen wir das auf keinen Fall.
Es gibt noch die anderen Bibelverse.
Jesus hatte noch einen Auftrag und der beinhaltete viel mehr als die Lehre.
Lg Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
Re: Wieso kam Jesus auf die Erde?
von sisterofjesus am 14.02.2017 12:16Hier mein Beitrag zum Thema:
Erst mal möchte ich den richtigen Wortlaut des Matth.20.28 hier zur Kenntnis geben.
gleichwie des Menschen Sohn ist nicht gekommen, daß er sich dienen lasse, sondern daß er diene und gebe sein Leben zu einer Erlösung für viele. Matthäus 20.28
Jesus hatte während seiner ca 3 Jahre viele erlöst, die in den Fängen des Teufels waren.Er kam ja auch um die Werke des Teufels zu zerstören(1. Johannesbrief)
wie Gott diesen Jesus von Nazareth gesalbt hat mit dem heiligen Geist und Kraft; der umhergezogen ist und hat wohlgetan und gesund gemacht alle, die vom Teufel überwältigt waren; denn Gott war mit ihm. Apostelgeschichte 10.38
Was ich noch zu den bereits anfangs erwähnten Zitate hinzufügen will, ist folgendes: Was Jesus lehrte, wozu er geboren wurde, wofür er vom allein wahren Gott gesandt wurde und was er für einen Auftrag erfüllte.
Da sprach Pilatus zu ihm: So bist du dennoch ein König? Jesus antwortete: Du sagst es, ich bin ein König. Ich bin dazu geboren und in die Welt gekommen, daß ich für die Wahrheit zeugen soll. Wer aus der Wahrheit ist, der höret meine Stimme. Johannes 18.37
Ich habe dich verklärt auf Erden und vollendet das Werk, das du mir gegeben hast, daß ich es tun sollte. Johannes 17.4
Er sprach aber zu ihnen: Ich muß auch andern Städten das Evangelium verkündigen vom Reiche Gottes; denn dazu bin ich gesandt. Lukas 4.43
Denn ich bin vom Himmel gekommen, nicht daß ich meinen Willen tue, sondern den Willen des, der mich gesandt hat. Johannes 6.38
Und er sprach zu ihnen: Laßt uns in die nächsten Städte gehen, daß ich daselbst auch predige; denn dazu bin ich gekommen. Markus1.38
Denn Gott hat seinen Sohn nicht gesandt in die Welt, daß er die Welt richte, sondern daß die Welt durch ihn selig werde. Johannes 3.17
Nun noch kurz Petrus:
Ihr wißt wohl von der Predigt, die Gott zu den Kindern Israel gesandt hat, und daß er hat den Frieden verkündigen lassen durch Jesum Christum (, Apostelgeschichte 10.36
lg sisterofjesus
Re: Bibelschule, welche Erfahrung habt ihr dort sammeln können?
von Greg am 14.02.2017 11:41Von einer Frau weiß ich, dass die Bibelschulzeit in Bad Gandersheim ihr ganz schön an die Nieren ging, wie man so sagt.
Kann ich auch von einem Freund bestätigen, der dort war.
Es gibt aber auch leutchen, die begeistert sind von fahnenschwenk und sowas.
Ich weis nicht, ob alle diese Bibelschulen so aufgesetzt sind. Ich habe mir mal die Webseite angeschaut, für mich wäre sowas nichts.
Der grund dafür, ist das hier Laien anderen Laien etwas beibringen wollen. Es sind alles ganz bestimmt liebe Menschen, aber die beschreibung der Lehrer liest sich wie:
"Hi, ich bin Fritz Schleicher. Nach meiner Konditorlehre habe ich einige Kurse in dieser Bibelschule besucht. Heute lehre ich Kurse über Israel und die Gemeinde sowie Schöpfungslehre".
Also wenn ich Geld und Zeit in die Hand nehmen würde für sowas, möchte ich kein Laie haben, der mir evangelikale glaubens dings bums sachen erzählt.
Ich würde eher der vorlesung eines Theologieprofs lauschen, der mich herausfordert.
Ich bin eine fröhliche Knackwurst!