Neueste Beiträge

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 15.11.2016 19:23

Ja, liebe Geli, diese Aussage kann ein bereits Vollkommener auch aus seiner Bibel ausstreichen! Denn er kann ja gar nicht mehr fallen!
Somit gelten solche Warnung gar nicht für ihn!

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von geli am 15.11.2016 19:13

Ich denke da auch an Paulus: "Wer meint, dass er steht, der sehe zu, dass er nicht falle."
Lg, geli

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von geli am 15.11.2016 19:06

Salvato, Du hast es gut ausgedrückt:

Genau das meinte ich, wenn ich geschrieben habe: "Ich bin dabei, das zu werden, was ich eigentlich schon bin".

Ich bin seit meiner Wiedergeburt eine "neue Kreatur" - das hat Gott in einem Nu gemacht.

Aber diese neue Kreatur ist zuerst einmal "nur" durch Glauben vorhanden. Was das genau alles bedeutet, zeigt sich im Verlauf meines Christenlebens. Das bedeutet, wie Du auch schreibst: "An sich zu arbeiten (bzw. Gott an sich arbeiten zu lassen), und somit Jesus immer ähnlicher zu werden. Oder anders ausgedrückt: Dem, was ich eigentlich schon bin, immer ähnlicher zu werden.

In Jesaja gibt es eine Aussage: "Deine Mauern sind beständig vor mir".
Gott ist sozusagen der "Architekt" meines Lebens - er weiß, was er in mich alles hineingelegt hat. Aber das alles entwickelt sich nicht in dem Augenblick der Wiedergeburt, sondern das kommt alles erst im Laufe meines (Christen)lebens zum Vorschein und zum Ausdruck. In seinen Augen ist aber alles, was er geplant hat, schon vorhanden - obwohl es noch nicht sichtbar ist.

Es ist ja auch so: Schon in einem Embryo ist alles angelegt, was der Mensch einmal werden soll - seine Gaben, seine Fähigkeiten, seine Fehler und Schwächen und alle seine Charaktereigenschaften.
Aber kann man das in dem Embryo schon erkennen? - Nein. Auch hier könnte man dann sagen: "Dieser Embryo ist schon das, was er einmal werden soll."

Vielleicht ist es jetzt verständlicher, wie ich es gemeint habe?

Lg, geli

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 15.11.2016 19:05

Ja, Geli, und der in sich selbst Pseudo-Perfekte, wird in Luzifers Selbst-Überheblichkeit enden! - Nirgendwo anders!

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von geli am 15.11.2016 18:51

Der "perfekte" Christ ist der, der weiß, dass er eben nicht perfekt ist und jeden Tag die Gnade Gottes benötigt. 

Lg, geli

Re: Tut alles ohne Murren und ohne Zweifel, ... scheint als Lichter in der Welt,

von geli am 15.11.2016 18:49

Salvato, Du schriebst:

Ja, die Rüstung bietet Schutz - vor aller Art von Angriffen. Das ist wunderbar. Aber für mich stellte sich vor allem die Frage: Wie ziehe ich diese Waffenrüstung denn an? Wie geht das?
Und hier wurde mir der Vers aus 1. Kor. 1,30 besonders wichtig: "Von ihm her kommt es, dass ich in Christus Jesus bin."
Es ist also nicht mein eigenes Bemühen, sondern: Gott hat bewirkt, dass ich schon in Christus Jesus bin.
Da muss ich nix mehr dazutun - es ist schon geschehen. Tun muss ich nichts - aber ich muss es glauben. Weil Gott es so sagt.

Ich denke wie solana, dass ich, um Licht sein zu können, nicht sündlos sein muss. Das ist auch gar nicht möglich - trotz der Waffenrüstung.
Licht sein, das kann ich z.B. auch dadurch, dass ich mich für einen Fehler, den ich gemacht habe, entschuldige. Das können nämlich nach meiner Erfahrung viele Menschen nicht, sie fangen an, zu vertuschen, sich zu rechtfertigen usw. So bin ich also Licht, weil ich mich anders verhalte wie viele.

Das "Erkennungszeichen" der Christen ist ja auch nicht die Sündlosigkeit, sondern die Liebe!

Aber vielleicht wäre es interessant, einen Thread zu eröffnen mit dem Thema: Was bedeutet es, "Licht" zu sein?

Lg, geli

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 15.11.2016 18:36

Ja, liebe Solana, wie recht hast du mit den hoch-göttlichen Standard! -

Wer von uns liebt denn wirklich seine Feinde? Welcher wiedergeborene Mann guckt nun absolut nicht nach einer hübschen Figur? - usw.

Das ist einfach im menschlichen Naturell verankert... und deshalb auch der Kampf und das Kreuz.

Der Vollkommene hat nichts mehr zu kämpfen oder gar zu "kreuzigen"!

Und dann denke ich immer wieder an den Kampf für Jesus, um sich selbst zu entsagen! Welche Spannung erzeugte dieser Kampf, um IHN in Blutschweiß zu bringen! Und diese Spannung wird er nicht nur einmal (in Gethsemane) gehabt haben, sondern (natürlich in abgeschwächter Form) sein ganzes Erdenleben hindurch => Ich entsage mir selbst und tue, was der Vater möchte!

Jesu Leben war ein "Kreuzesleben", ein Leben in der permanenten Verleugnung seiner eigenen Menschlichkeit!
mM

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von solana am 15.11.2016 18:00

Zur Wahl des perfektesten Christen im Forum?
Und das dann per anonymer Umfrage?  
Warum nicht - aber dann bitte unter der Rubrik "Treffpunkt Spass"


Aber im Ernst. "Sündlosigkeit" ist auch eine Frage der Definition.
Wenn man darunter versteht, die 10 Gebote einzuhalten, dann ist das nicht sooo schwer. Und dann dürften sich sicher viele Juden und Christen als "sündlos" bezeichnen.
So zB der Pharisäer im Gleichnis vom Pharisäer und Zöllner.
Trotzdem sagt Jesus von ihm, dass er nicht "gerechtfertigt" wegging, sondern nur der Zöllner, der sich seiner Verfehlungen bewusst war und um Vergebung bat:

Lk 18, 14 Ich sage euch: Dieser ging gerechtfertigt hinab in sein Haus, nicht jener. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.

Worin bestand nun die "Selbsterhöhung" des Pharisäers, die verhinderte, dass er trotz seines makellosen Lebenswandels vor Gott als "gerechtfertigt" da stand?
Allein in dieser seiner Einstellung, ganz "fromm" formuliert: "Ich danke dir, Gott, dass ich nicht bin wie die andern Leute,..."

Also wer so von sich denkt, hat schon eine Sünde begangen - und es gar nicht gemerkt ......

Und auch das ist schon eine Sünde:

Jak 4,17 Wer nun weiß, Gutes zu tun, und tut's nicht, dem ist's Sünde.

Und auch das:

Röm 14,23 Was aber nicht aus dem Glauben kommt, das ist Sünde. 

Und auch das:

Mt 5,22 Ich aber sage euch: Wer mit seinem Bruder zürnt, der ist des Gerichts schuldig; 

Und auch der reiche Jüngling, der alle Gebote gehalten hat von Jugend an, war noch nicht vollkommen, hatte noch nicht die Vollkommenheit, die wir als Kinder unseres himmlischen Vaters haben sollten:

Mt 19, 20 Da sprach der Jüngling zu ihm: Das habe ich alles gehalten; was fehlt mir noch?
21 Jesus sprach zu ihm: Willst du vollkommen sein, ...

Kannst du von dir sagen, dass du diesem hohen Anspruch vollkommen genügst, Salvato?
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Pal am 15.11.2016 17:36

Sollte es den perfekt sündlosen Christen unter uns wirklich geben, so hat er das volle Recht, um Röm.7 aus seiner Bibel herauszureißen!

Sollte er aber nicht ganz 100% garantiert sündlos bleiben können, möchte er von solch einer Vernichtung absehen, denn er wird gerade Röm7 noch bitter nötig bekommen!

Re: Gibt es den "perfekten" Christen?

von Greg am 15.11.2016 17:05

Ich stelle mich gerne zur Wahl.

Ich bin eine fröhliche Knackwurst!