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Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Salvato am 12.11.2016 12:16

Guten Tag Solana

Ich verbinde den inneren Schweinehund überwinden mit aufrichtigem, beherztem, wachsenden Gesinnungswandel, willentlich Jesus immer ähnlicher und durch ihn mit ihm und dem Vater eins/vereint/verbunden zu werden.

Wer in Christus ist und bleibt, also mit dem nährenden Weinstock verbunden ist, bringt nurmehr gute Frucht, was auch biblisch gesehen gleichbedeutend ist mit nurmehr in jenen guten Werken zu wandeln die Gott jedem von uns vorbereiet hat. Epheser 2.10 Dann  hat der innere Schweinehund(Verführer zu gottfernem Verhalten) doch nichts mehr zu melden ist er ein für allemal verstummt, wurde er mit Gottes Hilfe überwunden.

Du weisst sicher auch, dass dem Überwinder die Krone des Lebens winkt, respektive solchen die Frucht vom Baum des Lebens verheissen wird, der im Garten Gottes steht.

Geli schrieb, dann könne man Busse tun und sich reinigen lassen. Wir werden aber aufgefordert uns zu reinigen, den sündigen Menschen auszuziehen, aufzuhören lieblos/teuflisch/fleischlich zu handeln/leben. Sicher hilft uns der Heilige Geist dabei, so man in sich mehr auf ihn hört und den Einflüsterungen des Teufels immer weniger bis gar nicht mehr gehorcht. Das ist doch befreiend/ befriedigend/beglückend und sicher kein Opfer. Zumindest empfinde ich es so.

Gruss Salvato

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von solana am 12.11.2016 10:55

Hallo Salvato
Das hört sich für mich ein bisschen an nach "das Pferd am Schwanz aufzäumen" .

Denn es geht doch um "Frucht bringen" - wie du selbst geschrieben hast:


Gute Frucht bringen und schlechte Frucht vermeiden - ist das eine Sache des "inneren Schweinehund überwindens"?

Im Bild von den fruchtbringenden Reben sagt Jesus doch:

Joh 15, 4 Bleibt in mir und ich in euch. Wie die Rebe keine Frucht bringen kann aus sich selbst, wenn sie nicht am Weinstock bleibt, so auch ihr nicht, wenn ihr nicht an mir bleibt. 5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben. Wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn ohne mich könnt ihr nichts tun. 

Was heisst denn "den inneren Schweinehund überwinden"?
Das bedeutet doch, sich aufraffen und etwas tun, das man eigentlich nicht will, weil man weiss, dass es trotz Unannehmlichkeit gut für einen ist.

Das, was man von Herzen gerne möchte, das tut man freiwillig und mit Freude, dafür ist keine Überwindung nötig.
Das ist das, was ich unter "Frucht bringen" verstehe.
Frucht ist die natürliche Folge einer inneren Einstellung.
Und diese innere Einstellung ergibt sich, wenn wir als Reben am Weinstock bleiben. Dann wirkt Christus in uns und durch uns - und dann kommt die Frucht so automatisch wie auch die Reben in der Natur gar nicht anders können als Trauben zu tragen.
Sie müssen dafür nicht erst ihren inneren Schweinehund überwinden und sich anstrengen und aufpassen, dass es ja nicht die falschen Früchte werden, nicht aus Versehen Eicheln oder Tannenzapfen .....

Früchte kann man nicht erzwingen.

Ja, man kann sich zwingen, mit Disziplin und Selbstüberwindung Gutes zu tun, obwohl man es eigentlich nicht will.
Das ist dann aber keine "inner Veränderung", sondern eine Art "Opfer", das man für Gott bringt, weil man meint ihm das schuldig zu sein, aus Pflichtgefühl, um sich würdig zu erweisen und im Nachhinein zu zeigen, dass man die Erlösung auch wirklich verdient.
Genau so hört sich für mich das an, was du hier schreibst:


Aber Gott will nicht unsere "Opfer" - dargebracht aus Pflichtgefühl gegen den inneren Schweinehund.
Sondern unser Herz, dass wir ihm mit Freude dienen, in Liebe und unsere "Lust" daran haben. (wie es auch schon öfter im AT formuliert ist)

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Oase (35) Seine Barmherzigkeit, Gnade und Liebe lässt die Herzenssonne aufgehen ...

von Burgen am 12.11.2016 10:25

Ich will dich in der Gemeind rühmen, HERR. Psalm 22,23

Der Gott der Geduld und des Trostes gebe euch, dass ihr einträchtig gesinnt seid untereinander,
Christus Jesus gemäß, damit ihr einmütig mit einem Munde Gott lobt, 
den Vater unseres Herrn Jesus Christus. Römer 15,5-6

Du Christus, Wort der Ewigkeit, durch das in allen Zungen die Menschen seit Beginn der Zeit gerufen und gesungen, 
gib uns aus deiner Fülle Kraft, wenn wir gemeinsam singen, dass dein Geist selber in uns schafft das Lob,
das wir dir bringen. (BG: Nikolaus Ludwig von Zinzendorf)

*******
Markus 13,1-8   ;   2. Korinther 13,1-13

Herrnhuter Losungen


 

Die Zeichen der Zeit erkennen ...

von Burgen am 12.11.2016 10:09

Hallo ihr Lieben,

aufgrund der Unruhen und Überraschungen der Welt, Rechtsruck, diktatorische Entwicklungen usw.
bewegt mich die Frage nach den Zeichen der Zeit und ihre Beurteilung.

Besonders auch all die Worte der Medien, ihre teilweise unverständlichen Beurteilungen der Sachverhalte.

Unsere eine Gebetszeile lautet ja auch: wie im Himmel, so auf Erden ...
Und ich denke daran, so wie Wahlen ein Ergebnis bringen, so bringen auch unsere Worte, Überzeugungen, Ängste und
vorpreschende Taten auch Ergebnisse an der Tür zum Leben in den Himmel hervor.

Die Medien bringen ihre Sicht der Dinge vortreibend hervor.
Die Christen jedoch haben die Chance, Gedanken und nachfolgende Gefühle durch Gott, jeden Tag erneuern zu lassen.
Die einzig feste Konstante ist das Wort Gottes, doch die Auslegungen sind vielfältig.
Ist damit ein Volk positiv in Wirtschaft und Soziales zu regieren?

So wie jetzt die Wahl falsch eingeschätzt wurde und andere Folgen als gedacht hervorbringt,
So kann auch von Jesus an der Himmelstür unsere Wahl eine falsche sein und wir mehr oder minder
perplex die Worte Jesu hören:
Ich kenne dich nicht.

Was denkt ihr?

Gruß 
Burgen


 

Re: Morgengruß, Kurzandacht, Beten, Bibelzitate die uns bewegen

von NorderMole am 12.11.2016 10:05

Lass meinen Mund deines Ruhmes und deines Preises voll sein täglich./Ps. 71.8

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Salvato am 12.11.2016 09:56

Guten Tag geli

Es wird klar ein Gesinnungswandel von jenen Menschen gefordert, die biblisch gesehen noch fleischliche Früchte aufweisen und so nicht Gott allein dienen sondern immer mal wieder dem Teufel. Was verstehst du darunter, "dann kann man Busse tun, und sich reinigen lassen.........?

Eine Reinigung, also ein Gesinnungswechsel von fleischlich zu geistlich ist doch Sache eines jeden Einzelnen, der zu Jesus gehören will. Das ist meiner Ansicht nach und auch in biblischer Hinsicht etwas Aktives seitens dessen, der z. B. bei der Bekehrung gelobt hat, von nun an dem Herrn Jesus die Lebensführung zu übergeben.

Dazu gibt es ja klare, unmissverständliche Bibelstellen zuhauf.Die klarste im Sinne von SICH REINIGEN (statt sich reinigen lassen?) Ist sicher 1.Joh. 3.3. Gott gibt uns gemäss meiner Erfahrung wiederholt Möglichkeiten den einstigen inneren Schweinehund zu Überwinden um dann so zu handeln, dass Gott wahrhaftig ein ernsthaftes Bestreben erkennt sich selbst zu bewahren und dem Teufel immer weniger Angriffsmöglichkeiten zu bieten bis zur geistlichen Neugeburt aus Gott, die dann festgestellt werden kann wenn man eine neue Kreatur in Christus ist und nurmehr im Geiste wandelt, das Fleischliche gekreuzigt hat.

Gruss Salvato

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von Pal am 11.11.2016 19:54

Ich spreche aus meinem Leben: Solange ich "ungebrochen" war, stand ich mir selbst am meisten im Wege. (Und natürlich auch Gott!)
Alles Scheitern und Zerbrechen, war für mein geistliches Leben das Wichtigste und Kräftigste um den Prozeß der Verwandlung in Jesu Bild = sprich, das etwas echt göttliches aus meinem Leben herauskäme = zu bewerkstelligen.
Der Christ kann nicht (im Geist) leben, ohne zu sterben.
Darum geht es hauptsächlich bei der Buße.

alles nur mM

Re: Buße ?? Metanoia heißt aber den Sinn verändern

von geli am 11.11.2016 19:36

Ich glaube, dass durch manches "Scheitern" - oder das, was in unseren Augen wie "Scheitern" aussieht, wir unser Herz erkennen können. Wenn wir aber erkennen, was in unseren Herzen noch alles drinsteckt, dann können wir Buße tun, uns reinigen lassen, und dann kann Gott mit unseren so erneuerten Herzen weitergehen. Bis zum nächsten "Scheitern"... 

Solana beschreibt das sehr gut:

Wenn der Sprecher sagte, dass diese Person "noch nicht errettet" wäre - ich glaube, damit meinte er nicht, dass sie noch nicht wiedergeboren wäre.
Diese Person hatte ja ein ganz bestimmtes Problem, das sie nicht in den Griff bekam. Auch David sprach ja in den Psalmen öfters von "Errettung" - von den Feinden, von Sünden - also von ganz spezifischen Dingen.
Diese Person hatte also noch keine "Errettung" in Bezug auf ihr Problem - so verstehe ich diese Aussage.

Lg, geli

Re: Abraham und Isaak // Hiob

von geli am 11.11.2016 19:21

Ja, warum prüft Gott uns?
Ich glaube, er prüft uns nicht, damit er etwas über uns erfährt - er weiß sowieso alles über uns.
Wer aber unwissend ist - das sind nämlich wir selber. Wir kennen unser Herz nicht wirklich, und durch bestimmte Prüfungen erkennen wir Dinge in unserem eigenen Herzen, von denen wir vorher keine Ahnung hatten, dass sie da sind.

Bei Hiob gibt es für mich einen "Schlüsselsatz" - Satan selbst hat ihn ausgesprochen: "Meist du, dass Hiob Gott umsonst fürchtet?"

Natürlich war Hiob fromm, rechtschaffen, gottesfürchtig und hat das Böse gemieden. Aber das tat er, als es ihm gut ging.
Solange es uns gut geht, ist es relativ leicht, Gott zu vertrauen.

"Umsonst fürchten" - das bedeutet, Gott zu vertrauen, ohne Glück, Gesundheit, Erfolg oder andere Vorteile von ihm zu erwarten.

Aus den Dialogen des Hiob mit den Freunden geht hervor, dass sie dachten, wer "fromm" ist, der müsste auch dafür gesegnet werden.
Im Umkehrschluss unterstellten sie ja auch dann Hiob, dass er wohl gesündigt haben müsste, sonst hätte Gott ihn nicht so gestraft.

Genau dieses Denken wollte Gott in den Herzen aufdecken - Gott möchte, dass wir "umsonst" gottesfürchtig sind.
Hiob erkannte, dass er "unweise" geredet hatte, und den Ratschluss Gottes verdunkelt hatte mit Worten ohne Verstand - Hiob 42,3.

Hiob erkannte, was in seinem Herzen, bzw. an seinem Denken nicht in Ordnung war, was also nicht Gottes Wahrheit entsprach.
So konnte er Buße tun und sein Denken erneuern. Damit war Gottes Absicht erfüllt.

Hiob war vor der Prüfung nicht bewußt, was in seinem Herzen war - aber Gott wußte es schon die ganze Zeit...

Lg, geli

Re: Vision von M. Baron : Gebirgsbach ( Glaube.de / Gebet - Gebetseindrücke )

von geli am 11.11.2016 19:03

Ist nicht das Bild der "Staumauer" ein Bild dafür, was die Wassermassen noch zurückhält?

Der Himmel ist bereit - ich denke, Gott macht die "Schleusen" genau dann auf, wenn auch auf der Erde alles bereit ist.

Ich habe auf meinem Auto einen Aufkleber, darauf steht: "Jesus Christus kommt wieder - bist du bereit?"

Wäre vielleicht ein interessantes Thema, mal zu überlegen, was das denn bedeutet: "Bereit sein".
In erster Linie sehe ich darin eine Herzenseinstellung. Ist mein Herz "der gute  Boden", in dem der Same aufgehen kann, von dem Jesus spricht?
Hier muss sich jeder selbst prüfen - bzw. von Gott prüfen lassen, weil nur er genau sieht, wie unser Herz wirklich aussieht.

Lg, geli