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Re: Wann gibt Gott auf ?

von solana am 22.10.2016 10:44

Hallo DerArme
Das Bild vom Weingärtner wird in der Bibel gebraucht, um uns bestimmte Dinge zu veranschaulichen.

Aber es ist ein Bild und man kann nicht alle Elemente 1:1 übertragen.
Der Weingärtner ist ein Mensch und er kann nicht vorhersehen, was seine Arbeit ihm einbringen wird. Er weiss nicht vorher, ob das Wetter mitspielt oder ob die Rebensorte gut tragen wird. Und er hat das alles auch gar nicht in der Hand, kann Wetter nicht beeeinflussen usw. Deshalb kann es sein, dass seine Mühe umsonst war und er das erst im Nachhinein feststellt.

Bei Gott ist das aber anders.

Gott weiss alles vorher und er muss auch nicht ohnmächtig zusehen, dass es sich ganz anders entwickelt als vorgesehen, weil irgendetwas ungeplantes passiert. Und er kennt uns ganz genau, wie wir reagieren werden, weiss er ach im Voraus.

Und es gilt: Jes 55,11 so soll das Wort, das aus meinem Munde geht, auch sein: Es wird nicht wieder leer zu mir zurückkommen, sondern wird tun, was mir gefällt, und ihm wird gelingen, wozu ich es sende.

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Wann gibt Gott auf ?

von Henoch am 22.10.2016 10:17

HalloDerArme,

Es sind ja Früchte des Geistes und der versagt nicht, sondern teilt aus, wie er will. 

Ein Wiedergeborener bringt also immer Frucht, daran erkennt man ihn.

Bringt er keine, dann gibt Gott nicht auf, sondern er hat gar nicht angefangen.

Hebr 10,14 Denn mit "einem" Opfer hat er für immer die vollendet, die geheiligt werden.

Henoch

Re: Wann gibt Gott auf ?

von Cleopatra am 22.10.2016 10:09

Also ich finde es auch wichtig, nicht fahrlässig zu werden und die Nachfolge wirklich ernst zu nehmen.

Aber lieber DerArme, so wie ich deinen Text lese, verstehe ich ihn so, als könnten wir unser Heil wieder verlieren...?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Wann gibt Gott auf ?

von Wintergruen am 22.10.2016 09:40

hallo der Arme 

Das verstehe ich nicht .. was meinst du damit ? Von welchen Bemühungen sprichst du .. und wie kommst du überhaupt zu so einer Erkenntnis ?  

LG
 

Re: Wann gibt Gott auf ?

von Pal am 22.10.2016 09:35

Was für ein Gott wäre Gott, wenn er aufgeben würde? -
Das wäre genauso wie wenn man sagt: Gib es für den Allmächtigen etwas, was nicht in seiner Macht stünde?
Einer hat das Bild gebraucht: "Kann Gott einen Felsbrocken / Problem schaffen, den er selbst nicht beiseite schaffen könne?"

Re: Wann gibt Gott auf ?

von Burgen am 22.10.2016 01:04

Hallo

die Überschrift lautet: Werbung um die Gemeinde und Warnung vor Götzendienst.

2. Korinther 7, 1 - 2
Weil wir nun solche Verheißungen haben, ihr Lieben, so lasst uns von aller Befleckung des Fleisches und des Geistes uns reinigen und die Heiligung vollenden in der Furcht Gottes.
Gebt uns Raum bei euch! Wir haben niemand Unrecht getan, wir haben niemand verletzt, wir haben niemand übervorteilt.

2. Korinther 5, 20-21
So sind wir nun Botschafter an Christi statt, denn Gott ermahnt durch uns; so bitten wir nun an Christi statt:
Lasst euch versöhnen mit Gott!

... denn er hat den, der von keiner Sünde wusste, für uns zur Sünde gemacht,
aufdass wir in ihm die Gerechtigkeit würden, die vor Gott gilt.


Gruß
Burgen

 

Re: Oase (35) Seine Barmherzigkeit, Gnade und Liebe lässt die Herzenssonne aufgehen ...

von Burgen am 22.10.2016 00:33

Losung: Maleachi 1,11   :   Matthäus 8,11

Vom Aufgang der Sonne bis hin zu ihrem Untergang ist mein Name groß bei den Nationen, spricht der HERR.

Viele werden kommen von Osten und von Westen und mit Abraham und Isaak und Jakob im Himmelreich zu Tisch sitzen.

*******

Lobt  Gott den Herrn, ihr Heiden all,
Lobt Gott von Herzensgrunde,
Preist ihn ihr Völker allzumal,
Dankt ihm zu aller Stund,
Dass er euch auch erwählet hat und
mitgeteilt seine Gnad in Christus,
Seinem Sohne.
(Joachim Sartorius)

*******

Tageslese: 2. Timotheus 2, 1-6 (6)  
Fortlaufende Lese: 2. Korinther 3, 12-18

~~~~~~~

Ihr Lieben, habt alle einen guten und friedvollen Tag des Herrn
auch an der Ladenkasse, beim Joggeln, in der Küche, beim Auto waschen usw.
LG
Burgen

 

Wann gibt Gott auf ?

von DerArme am 21.10.2016 23:14

Hallo

Wie ein Weingärtner ein Anrecht hat auf die Trauben in seinem Weinberg so hat Gott ein Anrecht auf unsere Frucht .
Ein Weingärtner tut alles , damit seine Reben Frucht bringen  . Genauso Gott mit uns .
Ein Weingärtner nimmt die Rebstöcke aus dem Weinberg , die keine Frucht bringen , wenn alle seine
Bemühungen erfolglos waren .
Genauso ist es bei Gott mit uns . Er stellt alle seine Bemühungen ein , wenn über einen LANGEN Zeitraum keine Frucht
gebracht wurde und gibt uns unter Menschen .
Die Furcht des Herrn ist der Anfang der Erkenntnis . Furcht heißt hier auch die negativen Konsequenzen zu fürchten ,
die ich mit Ungehorsam gegenüber Gott ( nicht zu verwechseln mit dem Gehorsam gegenüber Geistlichen die Ihre
Autorität mißbrauchen ) bekomme .
Gruß

DerArme

Re: Gottes Anrecht

von geli am 21.10.2016 18:46

Ja, ich bin Gott dankbar, dass er uns "Unedle" Heiden genommen hat und uns in den edlen Ölbaum eingepfropft hat!

Lg, geli

Re: Gottes Anrecht

von solana am 21.10.2016 17:59

Hallo DerArme
Wie schon angemerkt, beziehst du dich hier wohl auf Paulus in Röm 11, wo von "aufgepfropften Ölzweig" die Rede ist.

Hier geht es darum, dass der ganze Baum, Gottes auserwähltes Volk ein edler Baum ist. Und dass einige der edlen Zweige wegen ihres Ungehorsams herausgebrochen wurden und an dere Stelle "unedle wilde Ölzweige" aufgepropft wurden und Teil bekommen haben an der edlen Wurzel und dem Saft des Ölbaums.

Das heisst aber nicht, dass die "Wildlinge" nun das einzig "Edle" am Ölbaum seien.

Dieses Missverständnis kann nur entstehen, wenn man die Praxis des "Veredelns" nicht kennt.

Normalerweise ist das genau anders herum:
Man nimmt eine wilde, starke Wurzel einer Pflanzensorte, die zwar stark und widerstandsfähig ist, aber keine "edlen" Früchte bringt, also zB nur kleine saure Wildkirschen oder nur eine einfache Busch- oder Heckenrose.

Diese Pflanze schneidet man ab und pfropft auf die Schnittstelle einen oder mehrere Zweiglein von einer grossen, süssen Edelkirsche oder einer edlen Rosensorte.

Wenn alles gut einwächst, dann trägt die starke, wilde Wurzel oberhalb des "Veredlungsknotens" edle Früchte. Kommen unterhalb des Knotens Triebe heraus, dann tragen sie die Wildfrüchte (und die werden entfernt, damit die ganze Kraft der Wurzel in die edlen Zweige geht).

Paulus hat dieses Bild umgedreht: das Edle wurde ausgebrochen und Wildzweige aufgepfropft!
Und er will damit sagen: Erhebe dich nicht über das Volk Israel, nicht du bist der Edle, nicht sie sind um deinetwillen verstossen worden.

Röm 11, 11 So frage ich nun: Sind sie gestrauchelt, damit sie fallen? Das sei ferne! Sondern durch ihren Fall ist den Heiden das Heil widerfahren, damit Israel ihnen nacheifern sollte. 12 Wenn aber schon ihr Fall Reichtum für die Welt ist und ihr Schade Reichtum für die Heiden, wie viel mehr wird es Reichtum sein, wenn ihre Zahl voll wird.
...
25 Ich will euch, liebe Brüder, dieses Geheimnis nicht verhehlen, damit ihr euch nicht selbst für klug haltet: Verstockung ist einem Teil Israels widerfahren, so lange bis die Fülle der Heiden zum Heil gelangt ist; 26 und so wird ganz Israel gerettet werden,...

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver