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Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 10:11

Liebe wideawake,
ich denke, du kanst die Charakterzüge oder Gedanken anderer Menschen nicht ändern.
Aber das ist doch auch garnicht deine Verantwortung.
Wenn ein Mensch mit Rückenschmerzen zu dir kommt, machst du deinen Job und gibst anschließend Hausaufgaben mit, damit dieser Mensch selbst etwas für sich tun kann.
Wenn er das nicht tut, ist es doch nicht deine Verantwortung.
Und die Bemerkungen für das positiv verändern deinerseits beziehen sich nicht auf eine Schuldfrage, sondern um die innere Einstellung.

Bitte fühle dich nicht angegriffen, wenn du kritisiert wirst.
Denn wir wollen ja auch dir helfen.
und bitts lies dir unsere Einwände und Beiträge durch, denn sie sind mit Liebe geschrieben und mit Mühe, dir zu helfen.

Zieh bitte nicht einfach nur dein Ding durch und mach die Liste so oder so weiter, sondern nutz doch bitte unsere beiträge, um selbst etwas dazuzulernen, vielleicht hat ja der eine oder andere Recht mit seinem Beitrag.
Und wir wollen dir nichts und niemand will dir negatives.
Aber auch ich lese so, wie du über andere schreibst, nicht viel Liebe oder Geduld oder Respekt.
Sorry, dass ich es dir so spiegel, es ist ja nicht böse gemeint.

Wir alle wollen uns doch positiv verändern, nicht auf irgendwelche Krankheiten hin oder so.
Sondern so wie in Epheser 4 geschrieben:
"15 Lasst uns aber die Wahrheit reden in Liebe und in allem hinwachsen zu ihm, der das Haupt ist, Christus."

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Meine Feinde !

von wideawake am 14.05.2015 09:56

Liebe adi.

Siehst du genau das wollte ich nicht. Ich schreibe über MEINE FEINDE. Das ist kein Thema über mich und mein Verhalten, sondern eben hauptsächlich über das Verhalten meiner Feinde !

Für mich ist das ein neues Thema über das ich noch nie so bewußt nach gedacht habe und mich auseinandergetzt habe. Was bedeutet, dass Gott mich gerade in diesem Moment verändert.

Jetzt nenne mir doch bitte drei Gründe, warum ich nicht über das Verhalten meiner Feinde nachdenken darf bzw. schreiben ? und warum du es " hermachen " nennst und erkläre mir doch bitte, warum du mir Entspannung empfiehlst und gleichzeitig es schade findest, dass ich mir nicht die Zeit nehme über Christen nachzudenken sondern eben nun mal im Moment über MEINE Feinde ?

Ich habe lange genung über mein Verhalten nach gedacht und mich genug unter Gott verändert. Meinst du etwas es liegt alles nur an einem Selber ? Warum sie sich so verhalten und ich wäre mit meinem Verhalten Schuld, dass sie kurz vor knapp ihre Termine absagen, ihre Übungen nicht machen, mir ihr ganzes Herz ausschütten. Mich von oben herab behandeln, mich stalken, mich nur in die Kiste ziehen wollen, tausend Extrawünsche haben und nicht bereit sind sich auch mal zu verändern, dass ihr Rücken nicht mehr schmerzt ?
Dann war wohl Jesus Verhalten auch daran Schuld, dass die Toten ihre Toten noch begraben wollten oder der reiche Jüngling ihm nicht nachfolgte und die Ehebrecherin ihren Mann betrog und die Frau am Brunnen, sechs Männer hatte oder fünf, dann war Jesus wohl auch daran Schuld, dass sie ihn ans Kreuz gehangen haben, denn hätte er sich anders verhalten, wäre er vielleicht anders gestorben.... gell ?

Meinst du wirklich ich bin allem Schuld , dass sie sich so verhalten ? und ich müßte mich nur verändern und dann wären sie geheilt ? Gott hat mir diesen Beruf ermöglicht, liebe Adi und jetzt soll ich zu Gott gehen und jammern, aber lieber Vater, da stoße ich auf so viele Heiden und schlechte Verhaltensweisen, die tun mir gar nicht gut ? Ne Adi, ich habe den Vater, um Weisheit gebeten oder bitte, um seine Worte und seine Hilfe, um mit ihnen klar zu kommen, denn ich will ihnen helfen und das tue ich gerne und macht mir Freude, nur das eben an dieser Stelle, nicht ich mich verändern muß, sondern sie ! Denn ich bin halbwegs gesund und habe da wohl unter "meinem" Geist was richtig gemacht und auf Gott gehöhrt und mich eben verändert so das er mich in diese Position gebracht hat.

So und nun schreibe ich nicht's weiter über mich sondern eben über meine Feinde, das war das Thema ! und wie schon im Eingang geschrieben, könnte ihr auch gerne über eure schreiben und wie ihr damit umgeht. Bzw. wie Gott euch verändert hat , um euch fähig zu machen, ihnen das Evangelium zu bringen und Heilung.

Denn wenn man es genau nimmt, bedeutet der Satz " Liebe deinen nächsten wie dich selber " auch, deinen Feinden das Evangelium nahe zu legen, denn das tat Gott mit uns auch, durch Jesus !

Jedoch freue ich mich über deine Worte, denn sie sind ehrlich ! Danke adi ! und keine Panik. Sicher prüfe ich anhand des erworbenen neuem Wissen auch mein Verhalten und ich habe bereits auch schon etwas endeckt, was ich noch viel besser nun ablegen kann. Das wäre dann der " Brüter " und der wird dann Thema FEIND 3 !

Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 09:54

Mir fällt gerade die Jahreslosung ein, ich finde die Luther-Übersetzung dazu sehr schön:

Römer 15, 7: Darum nehmt einander an, wie Christus euch angenommen hat zu Gottes Lob."

Lg Cleo

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Re: Meine Feinde !

von Cleopatra am 14.05.2015 09:48

Eine mir ganz arg wichtige Person hat tatsächlich Depression.
Diagnostiziert vom Arzt...
Auf sie würden diese Punkte sehr gut passen, ich würde sie allerdings selbst respektvoller beschreiben.
Ich glaube, diese Liste würde sie arg verletzen, da sie eben krankheitsbedingt die Kraft einer Änderung nicht hat.
Sie ist aber nicht egoistisch, im Gegenteil.
Obwohl sie wirklich schwerkrank ist (Die Depression war eine der ersten Krankheiten und längst nicht die Einzige), zeigt sie Interesse an anderen, versucht, so gut es geht, anderen zu helfen und so weiter.
Würde ich sie jemals als meinen Feind sehen...?
Niemals, sie ist mir eine der wichtigsten Personen auf der Erde, sie hat nur eine Krankheit und wurde deshalb schon oft genug abgewiesen.

Ich mag es einfach nicht, wenn Menschen in einen Topf geworfen werden udn nun über negative Eigenschaften gesprochen wird.
Ich verstehe den Sinn einfach nicht.
Wir sollen doch die Menschen lieben ja.
Sünde sollen wir hassen, ja. Auch schlechte Charakterzüge sollen wir nicht lieben.
Aber den Menschen sollen wir doch nunmal lieben.

Gestern war ich wieder in einer Herausforderung.
Jemand war arg unfair und "dominant-agressiv" zu mir.
Ich hatte also drei Möglichkeiten:
Soll ich hier über diese Art Mensch sprechen, mich auslassen, wie schlecht sie ist, möglichst noch im Sarkasmus lustigmachen...?
Sollte ich "spiegeln" und eben genauso auf diese Person reagieren?
Oder sollte ich es als Herausforderung sehen und trotzdem freundlich bleiben, wohl wissend, dass ich nicht verantwortlich bin über die Handlung dieser Person, sondern eben nur meiner....?

Liebe wideawake,
ich will dir nichts böses, aber auf mich wirken diese zwei Zusammenstellungen mit bemerkungen schon arg respektlos.
Ich gehe davon aus, dass es einfach dein Humor ist, so weit meine ich dich schon zu kennen.
Aber ich habe schon ein bisschen Angst vor den weiteren Listen.
Ich verstehe den Sinn nicht dahinter.
Denn jeder von uns hat mit einzelnen Charakterzügen zu tun im Alltag, klar.
Nur sollen wir laut Bibel alle Menschen lieben, nicht schlecht über sie reden (bitte lies mal Jakobus 4,11).
Welchen Sinn hat diese Liste denn dann...?

Wir wollen doch alle voneinander lernen und uns positiv weiterentwickeln, oder?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Pfingsten

von Cleopatra am 14.05.2015 09:28

Oh- kam so der Vatertag zustande...?
Ich dachte, es sei mehr so ein Ding von "Gleichberechtigung, die Mütter haben auch einen Ehrentag, also nehmen wir einen vorhandenen Tag und machen einen vatertag draus"...?

Ja, ich erinner mich auch, wie viele teils zerbrochene Birflaschen anschließend im Wald zu finden waren ;-(

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Cleopatra am 14.05.2015 09:26

Oder ist es eher Josua selbst?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: 2 Perspektiven aus 2 Welten

von Pal am 14.05.2015 08:58

Hier schrieb Beroeer über den Sündenfall, was mir ebenfalls die 2 Perspektiven deutlich macht.
Von #G# aus gesehen gab es tatsächlich nichts anderes, als das was der Allwissende wußte, das es geschehen würde. Punkt. Das eigenständige Wesen "Mensch" würde sein Selbst-entscheidung über die Selbstverleugnung wählen. Gott war das selbstverständlich klar. Denn das Potential eines "Ich bin, was ich bin" enthält immer auch das Risiko: Ich will mich selbst lieben und nicht den der viel höher und größer als "ich" ist, nämlich "ICH BIN DER ICH BIN GOTT".

Nun sah die Perspektive #M# jedoch tagtäglich diesen Baum der Versuchung, um den sich dann die Schlange "wickelte"... Für #M# war die selbstständige, eigene Entscheidung keine Illusion. Denn sie bissen ja eines Tages (Datum/Uhrzeit) tatsächlich selbst in die verbotene Frucht.
Doch aus #G#-Blickwinkel gibt es gar keine Überraschung oder "Schatten von einer Veränderung" (Jak.1,17) - Von #G# ist es immer ein "Spiel mit gelinkten Karten" - doch von #M# aus ist es immer der spannende Augenblick in dem ich mich jetzt für oder gegen etwas entscheiden muß...

deshalb ist es so außerordentlich wichtig die zwei völlig unterschiedlichen "Points of view" zu beachten!

mM

Re: 2 Perspektiven aus 2 Welten

von Pal am 14.05.2015 08:45

@Christ90, ich verstehe, wie du das Vaterunsergebet erklärst.
Aber ich nehme, zur Veranschaulichung, noch ein anderes Beispiel:

Hier geht es um eine Endzeitkonstellation, die vom Allerhöchsten her (#G#), fest bestimmt ist und nicht verändert wird.
Dennoch wird eine eindringliche Gebetsanliegen anbefohlen: "Fleht, bittet, bettelt das euch das Elend nicht zu einer ungünstigen Zeit geschieht, wodurch sich der Schrecken noch vervielfältigen wird." -
Das ist mE wieder die Perspektive (#M#) - die von #G# aus völlig unnötig erscheint und trotzdem in voller Harmonie bestehen bleibt.
"Hört nicht auf dafür zu beten, sondern errinnert Gott daran..." - obwohl Gott anundfürsich an rein gar nichts erinnert werden müßte - (!)


So laufen diese beiden unterschiedlichen Perspektiven nebeneinander ab, ohne das die eine die andere "vernichtet" - verstehst du? -

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von Beroeer am 14.05.2015 08:13

Eine sehr gute Frage, sehr tief nachgedacht.

Vernunftbegabte Wesen, denke ich, haben es selbst in der Hand, ob sie einen Gedanken nähren möchten,
so dass sich eine Begierde entwickelt, welche zur Sünde führt.

Deshalb hätte es auch so kommen können, dass Adam und Eva das Ansinnen der Schlange zurückgewiesen hätten.

Wenn ihnen diese Möglichkeit nicht offen gestanden wäre, es also im Sündenfall enden „musste", dann ware die Wahl, die ihnen Gott vorlegte (wenn du von dem Baum ißt, bzw. es nicht tust, dann) eine Pharse gewesen.

Dann wäre der Unterschied zwischen Mensch und Tier nicht der, dass der Mensch im Bilde Gottes geschaffen ist, was den freien Willen einschließt.
Dann wäre der Mensch ein mit der Illusion geschaffenes Wesen einen freien Willen zu haben.

LG
Beroeer

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Beroeer am 14.05.2015 07:38

Gutes Rätsel..

Meinst Du Kaleb, der zusammen mit Josua, dem späteren Führer des Volkes Israel
wirklich großes Vertrauen in das Wort Gottes setzte?

Z. B. als die das verheißene Land auskundschafteten und von den 12
Kundschaftern nur die beiden einen positiven Bericht brachten und felsenfest davon
überzeugt waren, dass man dieses Land mit Gottes Hilfe erobern könnte.


Lg
Beroeer