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Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Henoch am 13.02.2015 20:59

Hallo Wintergrün,

genau so ist es. Das Ziel ist immer, dass er sich besinnt und wieder intergriert wird. Die Bibel schreibt sogar, dass wir uns um ihn besonders liebevoll kümmern sollen.

Henoch

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Wintergruen am 13.02.2015 20:56

Ich denke das mit dem verderben des Fleisches eher die Gesinnung gemeint ist.. auf ein Handeln hindeutet.. es geht um die Vernichtung seiner sündigen, fleischlichen Einstellung.

Wie aber soll dieser Sinneswandel außerhalb der Gemeinde vollzogen werden?

Es kann sich nur um eine Art Schock-Therapie handeln  um ein Wachrütteln sozusagen , in der Hoffnung, dass dem Mann durch die drastische Maßnahme des Ausschlusses das volle Ausmaß seiner Sünde bewusst wird und er sich entschließt von seinem falschen Tun abzulassen. Hat der Mann seineFehler erkannt., ist er bereit das Geschenk der Erlösung erneut anzunehmen. Der nächste zu erwartende Schritt und entscheidende Ziel des Ausschlusses ist also die Zurückgewinnung und Rettung des Sünders

Für mich ist verdorbenes Fleisch tot..dann stellt sich die Frage : wie totes Fleisch oder verdorbenes im wahrsten Sinne des Wortes  , die Rettung des Geistes ermöglichen kann... etwas seltsam...
LG

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von MichaR am 13.02.2015 20:48

@emteka: ich habe beide zitiert weil ich auf beides antworten wollte, aber eben auch zu dir gesprochen und dir Recht gegeben

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Wintergruen am 13.02.2015 20:29

liebe Henoch 

von Buße  steht erstmal in den Versen nichts. 

was verstehst du hier unter körperliches Leid , wenn vom verderben des Fleisches steht ? .. Wie sieht  Fleisch aus, wenn es verdorben ist ? Kann es dann noch was tun ??Werden Männer impotent, sodass sie dann mit  keine Frau mehr was anfangen können? Oder was versteht man unter einem verdorbenen  Fleisch ?

( wenn ich kochen will und merke das Fleisch ist verdorben, dann kann ich es  nur noch wegwerfen ) 

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Rapp am 13.02.2015 20:15

Nun habe ich mich hier reingelesen. Ich staune. Mit der Bitte, Gott möge jemanden bestrafen, mache ich doch den Fehler, Gott vorzuschreiben, wie er mein Gebet erhören soll. Mein Gott ist aber so selbständig, dass er wohl am besten weiß, was für mich, wie für meinen Widersacher das beste ist. So hüte ich mich davor Gott auch nur einen ganz leisen Vorschlag zu machen, was er tun könnte um mir zu helfen. Gilt im übrigen auch hier im Forum  Ich gehe mit dem Feind selbst höchstens so weit, dass ich ihm Anschauungsunterricht auf Golgatha anbiete und ihn an seine Zukunft erinnere. Weiter gehe ich nicht. Menschen kann ich bei Jesus anschleppen. Sollte ich die Kraft mal nicht aufbringen und in Wut kochen, setze ich mich lieber in eine Ecke und kühle erst mal ab...

Sollte ich je ne Strafandrohung kriegen, betrachte ich sie als Makulatur und falsch verstandene Gottesbotschaft.

Ich hoffe hier nicht Staub aufzuwirbeln.

Willy

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von emteka am 13.02.2015 20:12

Danke Henoch, so sehe ich das auch!

@MichaR: Warum zitierst Du ein Posting von Wintergruen und sprichst mich darauf an?

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Henoch am 13.02.2015 19:53

Hallo Wintergrün,

was soll es sonst heißen? Es bedeutet körperliches Leid, damit derjenige Buße tut und gerettet wird.

Henoch

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Wintergruen am 13.02.2015 18:19

vieleicht sollte man sich erstmal bewusst werden, was genau hier mit dem obigen Vers gemeint ist..

etwa körperliche Vernichtung damit der Geist gerettet wird?? Wohl kaum...

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von Henoch am 13.02.2015 17:54

Hallo Markus,

 

Ja, natürlich hat Paulus hier biblisch gehandelt. Er hat denjenigen aus der Gemeinde ausgeschlossen. Dieses Verfahren ist ja heute noch gefordert. Wer in schwerer Sünde verharrt wird nach den biblischen, detailiert erklärten Regeln aus dem Schutz und der Fürsorge der Gemeinde/Versammlung ausgeschlossen und damit der Welt ausgeliefert. Hier, im ungeschützten Bereich, wird der Herr selbst in das Leben dieses Menschen hineinwirken (durch Satan, wie uns dieser Vers sagt), um ihn zurecht zu bringen, damit er nicht mitsamt der Welt verdammt wird. Das bedeutet, der Herr hat das Ziel, ihn zur Buße und Bekehrung zu bringen. Dazu muss derjenige aber erst einmal schmerzlich merken, dass er vermutlich nicht zur Gemeinschaft der Gläubigen gehört.

Würde Gott denjenigen innerhalb der Gemeinde züchtigen (den Leib zerstören), dann wäre ja die Gemeinde im Konflikt, denn sie müsste ja das Leid des Betroffenen mittragen...

Henoch

Re: Gott bitten jemanden zu strafen?

von MichaR am 13.02.2015 17:33

hat er auch. Aber das Unterscheiden fällt manchem hier scheinbar äußerst schwer, wie du unschwer erkennen kannst, lieber Markus!^^.

Nein! keineswegs. blose Behauptung ohne Inhalt, ... wie sooft, leider & Schade eigendlich, und sorry, das muss gesagt werden.

und tschüß