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Re: Momente aus der Wüstenwanderung

von tefila am 30.12.2014 20:16

Danke Willy für Antwort und Gebet.

Re: Der Unterschied zwischen Ökumene und überkonfessionell

von solana am 30.12.2014 20:14

Hallo Stefan
Ich denke Ökumene spielt sich auf "Gemeindeebene" ab, in gemeinsamen Gottesdiensten usw.
Das ist natürlich auch "überkonfessionell".

Aber ein Diskussionsforum ist keine Gemeinde und ein Austausch auf überkonfessioneller Ebebe über biblische Themen ist etwas anderes als "Gemeindearbeit".

Deshalb habe ich das in meinem Beitrag, auf den Micha sich bezog, auch ausdrücklich unterschieden.
Es gibt Gemeinden, die eine strenge Gemeindezucht haben und alle "Abweichler" ausschliessen - entweder aus der Mahlsgemeinschaft oder ganz aus der Versammlung. (Darüber hatten wir auch einmal einen Thread)
 
Und du hast recht, wenn man hier nicht unterscheidet, kann das natürlich dazu führen, "Gemeindezucht" auch in einem Forum zu verlangen.
So ist das ja sicher auch in den Foren, die einer ganz bestimmten christlichen Gruppierung angeschlossen sind.

Deshalb habe ich ja auch immer wieder darauf hingewiesen, dass wir uns hier bewusst sein müssen, welche Grundausrichtung wir hier haben wollen.
Ob das Forum offen oder "geschlossen" - nur für eine ganz bestimmte Richtung" sein soll.
Oder dass man eben trennt in einen "engen" Bereich, in dem sich alle auf ein bestimmtes (dann noch auszuformulierendes) "Glaubensbekenntnis" mit bestimmten "Leitsätzen (ich glaube ....ich lehne ab ...) verpflichten. Und dort darf dann auch nichts "Abweichendes" gesagt werden.
Und einen "überkonfessionellen Austauschteil", bei dem geringere "Minimalanforderungen" bestehen, wie zB "das Evangelium" (oder eben einfach das, wie es bereits für die Community formuliert ist.

Beides gleichzeitig in einem Forum (Enge Festlegung und Überkonfessionalität) ist einfach ein unmöglicher Spagat.
Da hat Micha schon recht.

Also entweder einigen wir uns alle auf einen Grundkonsens - und lassen "Abweichendes" stehen - ohne "Belehrung"/"Ermahnung"/"Bekämpfung"/"Verunglimpfung"/"Beschipfung" (oder was auch immer) oder wir teilen auf.
Oder - was ich sehr schade fände - wenn nicht die beiden Richtungen unter einen Hut zu bekommen sind, muss halt eine Seite gehen ....
Letzteres fände ich die schlechteste Lösung .... allerdings die endlosen Streitereien sind auch nicht viel besser ....
Gruss
Solana
 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Umgang im Forum

von alles.durch.ihn am 30.12.2014 19:46

Lieber MichaR.,
da der Thread, in dem wir uns gerade ausgetauscht haben, geschlossen wurde,
entschuldige, wenn ich (da es einige Zeit her ist) den genauen Wortlaut nicht
wiedergeben konnte - danke für die Korrektur.
Nein, du musst hier nichts "belegen", weshalb sollte ich dir nicht glauben??
Nun vermute ich aber, dass es in diesem Forum nicht um den christlichen
Glauben geht und es daher vllt. nicht ganz so emotional zugeht..
Weiter müssen wir es auch nicht ausdehnen - soziale Kompetenzen sind 
doch eher eine recht weltliche Bezeichnung. Abgesehen davon kommt es 
doch immer darauf an, mit wem man sich worüber austauscht, finde ich.
Manchmal helfen vermutlich auch die glänzensten "Auszeichnungen" 
nicht wirklich weiter - was uns hilft, ist, am Herrn kleben zu bleiben, 
da stimme ich dir gern zu und vor ihm sind wir alle gleich,
dem Herrn sei Dank! <3

sg, adi/ alles.durch.ihn

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Der Unterschied zwischen Ökumene und überkonfessionell

von StefanS am 30.12.2014 19:30

Da das gerade in einem völlig falschen Thread angesprochen wurde möchte ich die Frage in die Runde stellen:

Was ist denn nun der Unterschied zwischen "christlich überkonfessionell" und "Ökumene"?

Ich kann's googlen oder bei Wiki erfragen, aber mir ist es schon wichtig, dass diese Vermischung nicht kommentarlos stehenbleibt!

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von Cleopatra am 30.12.2014 19:22

Da sich cipher in diesem Thread nun verabschiedet hat, sehe ich keine Veranlassung, nun selbst "seinen" Thread zu nutzen, um erneut über die Ziele, Aufgabenbereiche, Art und Weise, zu schreiben, innere Haltung und so weiter zu schreiben.

Lieber Micha- dir will keiner was, wir greifen dich nich an und das Problem ist- du sagst, du "bekämpfst" niemanden, benutzt aber selbst ständig die Begriffe "das Wort ist das Schwert...." "ich verteidige" und Sätze, die sehr wohl den Gegenüber schlecht darstehen lassen (Irrlehre, Lüge,Babylon,  Ponyhof, und du weißt, was du noch alles geschrieben hast).
Wenn du immer sagst "das meine ich in Liebe" weißt du nun vielleicht auch mal, dass es eben nicht so ankommt. Und auch dafür hast du eine Mitverantwortung.

Ich mag langsam nicht mehr wiederholen, wie Dinge eben verstanden werden und dass es hier keine Einzelne "Opfer im Leben für Gott" gibt.

Und jeder hat im Vorfeld nachgelesen, wofür diese Community gebaut ist. Im Nachhinein gehört es sich nicht, nach der Arbeit hinzugehen und zu sagen (ich zitiere, damit ich nichts "falsch" wiedergeben kann):

Tut mir leid, dass ich langsam mal direkter schreibe.
Aber nicht alles, was nicht genau deinem Wunsch entspricht ist gleich ganz schlecht.


Und das versuchen wir, dir doch zu vermitteln- wir sind auch nicht deine Feinde. Keiner hier ist dein Feind. Keiner greift dich an.
Und nein niemand stößt sich an der Wahrheit, sondern an der Art, wie diese weitergegeben wird.
Niemand stößt sich an dir, sonst würden wir uns nicht so viele Stunden und Beiträgelang und Nachrichtenlang Mühe machen.

Und noch ein kleiner Gedankenstoß von mir, vielleicht sind im Moment so einige Gefühle im Weg, um es zu sehen, deshalb möchte ich es dir gerne zeigen:

siehst du? Und um eben eine solche Reaktion vielleicht zu verhindern schrieb solana nämich extra:

Hast du das gelesen?

Ihr lieben.
Es ist zwei Tage nach Weihnachten. Ich erinner einfach mal daran.

Da dies also eigentlich ein Thread von cipher war und in der Hoffnung, dass dies nun der letzte Thread ist, der aufgrund von solchen Streitigkeiten/Unmut geschlossen werden muss, schließe ich diesen nun hier.

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von StefanS am 30.12.2014 19:13

Solana spricht von "überkonfessionell", das wird dann zum "Problem Ökumene" und wenn @solana weiter von "überkonfessionell" spricht, dann ist das mal wieder ein Missverständnis, das andere haben.

Ist mittlerweile peinlich, was hier abläuft

Was ist denn nun das Problem?
Überkonfessionell oder Ökumene?

Wer sich in einem überkonfessionellen Forum anmeldet und die Ökumene bekämpft ist wohl im falschen Film!

Ich weiß, MichaR, du sprichst nicht mehr mit mir, also stell ich mal die Frage in die Runde.

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von solana am 30.12.2014 18:51

Hallo Micha
Leider verstehe ich immer noch nicht, was du dann eigentlich mit dem Abschnitt sagen wolltest, den ich zitiert habe.

Also meinst du nun, dass ein überkonfessioneller Austausch in diesem Forum hier möglich ist oder nicht?
Und bist du bereit, einen solchen Austausch mitzumachen, auch ohne dass alle mit dir in allen Punkten übereinstimmen oder nicht?

Und was meintest du dann mit "Wenn man dies naiv anstrebt, sorry, dann kann das hier nix werden,- außer vllt. nen Ponnyhof,"?

Du hast dich dabei doch auf meinen Beitrag bezogen. Und in diesem Beitrag sprach ich von "überkonfessionellem Austausch" (nicht von Ökumene).
Du schreibst: "das wird nix, ist unmöglich, ausser Ponyhof".
Worauf willst du denn nun überhaupt hinaus? 
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von MichaR am 30.12.2014 18:49

nein, ich schrieb das ist Mod bin in einem rennommierten 55.000 Leute Forum*² - und das seit Jahren, also bitte genau und echt wiedergeben.
Und nein, weder dies, wir sind ein Team, noch wäre ich dort Mod., wenn ich nen Vogel hätte oder komplett doof bin usw.
Außerdem habe ich versch. Zeungnisse, die mir hohe soziale Kompetenz bestätigen, mal nebenbei.

Ich schreibe nur die Wahrheit unverfälscht, so genau wie ich sie wiedergeben kann.

Und überhaupt es geht nicht um mich, sondern um das unverfälschte Wort des Herrn, für das er gestorben ist um uns zu erretten, die unfehlbare und gesunde Lehre, die durchaus nicht jede "Denomination" lehrt, wie doch bekannt ist, oder?

Ich bin nicht dein Feind, dies gilt übrigens ebenso anderen, die sich an mir stoßen, (oder eher an der Wahrheit wie es scheint)

so leute, macht keinen Sinn, bin draußen erstmal aus diesem Kettenkarusell,-  ist eh nicht mehr Thema, obwohl sich mancher genau aus diesen und sehr ähnlichen Gründen abgemeldet hat hier, weil die Trenn-Linie scheinbar nicht klar ist.

*² Edit: inzwischen sind es über 87.000 angemeldete User derzeit. [Stand 1/2015] http://www.planet3dnow.de/vbulletin/forum.php

*² ich kann dies auf Wunsch gern belegen! (wie übrigens alles was ich hier je gesagt oder geschrieben habe!)

PS: weil das unten kommt:  und wenn ich das dann tue, ists wieder falsch...sorry, denke ich brauch mal Urlaub, aber überlegt mal was ihr hier macht!
und welch Überaschung: nun sticht mein Herz wieder, nun gut, es sei keinem etwas angerechnet!

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von alles.durch.ihn am 30.12.2014 18:40

Micha, es wiiiird nicht jeder permanent deiner Ansicht sein, "weil du einer der Wenigen bist, die alles richtig verstehen".....
Du schriebst mal, dass du Mod in einem Forum warst - hattest du dort das alleinige Sagen?
Herrschte dort immer Einigkeit in DEINEM Sinne??? Beantworte dir die Fragen einfach selbst...
Weshalb machst du nichtvein Forum auf, wo exakt deine Meinung vertreten wird? Woanders 
verändern wollen, aber nicht selbst die Verantwortung für all jenes, was auch "rein weltlich",
nämlich durch den Gesetzgeber vorgeschrieben ist - warum hat man sooo viele Verbesserungs-
vorschläge und findet alles, wo man ist "so schrecklich"??? Wir sind hier "zu Gast"... ;- ) und
unser himmlischer Papa hat gewissen Menschen hier die Verantwortung übergeben.. :- )
Du hast die Verantwortung zB in deiner Familie, oder wo auch immer Gott dir Verantwortung
übergeben hat und ich vermute nicht, dass man dir, wo auch immer, alles "recht/ richtig" macht....
Sich einfügen, geschweige denn unterordnen ist nun nicht jedermanns Sache - ist nicht immer
einfach, das gebe ich zu, aber anders geht es nicht, es sei denn, wir leben auf einer einsamen
Insel... Mach es dir nicht selbst so schwer (oder wer immer sich jetzt angesprochen fühlen mag).
Noch sind wir hier unten und haben alle (!!!) zu lernen - gemeinsam und miteinander geht es
idealerweise am besten... :- )
Und niemand hat die Verpflichtung permanent zu warnen, oder "das Evangelium zu verteidigen"
Gott sieht all unsere Bemühungen und hat alles im Griff - vertrauen wir ihm?????

lsg, adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Nennt mich "cipher" - denn mein Name ist nicht so wichtig. ;-)

von MichaR am 30.12.2014 18:38

hallo Solana, wie sooft bei dir, so auch hier wieder: DIES habe ich nicht gesagt, sondern nur das die Ökumene, so nett sie klingt nicht biblisch ist, bitte bleibe bei dem was ich gesagt habe!
Um es aber noch mal zu erläutern: Ich sage nicht, das es nur eine "Denomination" gäbe, die die Wahrheit hat, aber manche sind so weit davon entfernt, das man das Ganze nicht mehr Evangelium nennen kann, da müsstest du mir eig. Recht geben (!)

  auch hier wieder: nochmal: nirgends habe ich von bekämpfen geschrieben, weder im Post davor, noch in irgendeinem Post, noch habe ich das angedeutet, erwähnt oder sonst wie angeregt dies zu glauben, das ich meine man müsse sich bekämpfen, schon gar keine einzelnen Personen - das habe ich auch nicht gesagt (!)

ich bekämpfe keine Personen, habe ich nie getan, und habe ich nicht vor, aber durchaus Irrlehren. Diese decke ich gern auf, bzw. - sag ich mal milde, Fehllehren...
Dies habe ich von Anfang an getan und die Bibel/Schrift herangezogen um die Dinge, die erwähnt wurden zu prüfen, wie wir doch sollen, nicht?

Aber nun habe ich eine Frage: du meist ernsthaft, das du Ökumene hier machen willst? Alle sog. christlichen Konfessionen hier vereinen?
Auch also Lehren die so nicht biblisch haltbar sind, hauptsache es nennt wer (sich) "christlich" und "glaubt" iwie an Jesus?



                                                                            ?

PS: Pal auf deine Unterstellungen gehe ich nun nicht mehr ein, ich habe dich mehrfach wiederlegt und  aufgezeigt wo du nicht die Wahrheit lehrst oder schreibst. Mach mir keine Mühen mehr, lieber "Freund".