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Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von solana am 09.12.2014 18:19

Was das Be-/Verurteilen unserer selbst und der Geschwister angeht, haben das Vorbild des Paulus und das Vorbild der Korinther.
Ich halte mich da lieber an Paulus :

1. Kor 4, 3 Mir aber ist's ein Geringes, dass ich von euch gerichtet werde oder von einem menschlichen Gericht; auch richte ich mich selbst nicht.
4 Ich bin mir zwar nichts bewusst, aber darin bin ich nicht gerechtfertigt; der Herr ist's aber, der mich richtet.
5 Darum richtet nicht vor der Zeit, bis der Herr kommt, der auch ans Licht bringen wird, was im Finstern verborgen ist, und wird das Trachten der Herzen offenbar machen. Dann wird einem jeden von Gott sein Lob zuteil werden.

(Wobei ich denke, dass die Korinther sicher auch der Meinung waren Paulus zu "be"urteilen .)

Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 09.12.2014 18:02

auch ich werde also, besonders durch Ciphers guten Komment beeinflusst, mich der Stimme entheben, da das Be-Urteilen ja noch immer nicht angkommen ist bei manchen und jedwedes Be-Urteilen einer Sache einem Richten dort gleichkommt oder einem Ver-Urteilen - was zwar Quatsch ist, aber eine Wurzel, die sich scheinbar schlecht ausreissen lässt^^.  
Und letztlich ist es ja auch so das nur einer dies wirklich felsenfest be-urteilen kann, das ist wahr. 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Henoch am 09.12.2014 17:56

Hallo Wintergrün,

Zitat: Und Henoch: für mich kommt Selbsterlösung nicht in Frage.. Deshal behaupte ich auch NICHT ,das ich jetzt schon gerettet bin ..

Und woran kann die Rettung dann scheitern?

Henoch

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Sina am 09.12.2014 17:28

Liebe Wintergruen,

die Frage kann ich dir nicht beantworten. Denn ob jemand von neuen geboren wurde, (ist) oder nicht........Es gibt nur Einen, der dein Herz sehen kann, ER weiß wie es um dich bestellt ist. ER kann dir sagen ob oder ob du nicht wiedergeboren bist!

Ich kann nicht in dein Herz sehen, ich kann nur die äußere Wintergruen beurteilen, also das und so wie ich dich, deine Werke und Taten wahr nehme.

Denn ich bin und bleibe trotzdem ich von neuen geboren bin eine Sünderin, eine die sich Irren kann, was das beurteilen von Menschen betrifft....

Das wäre meine Antwort für "dich " Etwas länger...aber ich bin eine Frau, da geht es nie nich nur mit ja oder nein.... (Da fällt mir ein, du hast ein vielleicht vergessen. Also, Ja, Nein oder vielleicht "laut lach")

"PS" das mit dem Beurteilen, Verurteilen und Richten habe ich mal raus genommen, da ich gesehen habe, man hat sich aus meinen Worten etwas zusammen gebastelt, was mit dem was ich Aussagen wollte oder gemeint hatte nichts und rein garnichts zu tun hat. Schade, man hätte Fragen können wie was gemeint ist bevor man den anden als "dümmlich nicht denkend" hin stellt.

lieben Gruß an dich, Sina

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Hallo Henoch,

wir müssen  Beurteilen damit wir uns über gewissen Dinge ein Urteil erlauben können. Ein Beispiel: im Internet kann ich kein "Mensch Henoch" beurteilen, weil, ich kenne dich nicht. Ich weiß nicht wer du bist, was du tust usw. Ich kann deine Beiträge Beurteilen, wenn überhaupt, denn: vielleicht habe ich irgend etwas ganz anders Verstanden wie du es eigentlich gemeint hast. Wenn ich wie manch anderer User nur vom negativen ausgehe, ich nicht einmal nachfrage, Rückversichern würde, ob du es so meinst oder doch anders..... dann würde meine Beurteilung negativ ausfallen.

Und da laufe ich eben Gefahr, dass ich dir unrecht tu, ich an dir sündig werde und das nur weil ich denke du meinst es so wie ich es vermute und das ist ja soooo etwas von gemein: Henoch hat es so gemeint, wie kann sie nur.....diese böse, böse 150.000 mal muss ich erklären, nee, nee, nee

Ich hoffe du verstehst mich, wie und was ich meine.

Dir ein schönen Abend, Sina

 

 

1. Johannes 4, 8

Wer nicht liebt, der hat Gott nicht erkannt; denn Gott ist Liebe.

 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von cipher am 09.12.2014 17:03

Ich denke, dass Du zuweilen Deine Probleme hast, eine Diskussion geradlinig zu führen und zu argumentieren. Ob Du wiedergeboren bis oder nicht ist eine Sache zwischen Dir und Christus. Da ich Dich nicht kenne, sondern nur Deine manchmal etwas unbeholfene Art zu diskutieren, sonst aber nichts, überhaupt nichts von Dir weiß, wäre es vermessen, mir aufgrund dessen ein Urteil über Deine Wiedergeburt anzumaßen.

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Wintergruen am 09.12.2014 16:39

ja natürlich,, war eine ernste Frage... 

und ich ertrage jede antwort , ob gut oder schlecht oder oder oder 

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von MichaR am 09.12.2014 16:37

du fragst uns ernsthaft ob wir meinen ob du "wiedergeboren" bist? - Und kannst die Antworten nicht nur bereits erahnen und ertragen dann?
(wobei ich denke, das sich die meisten scheuen zu antworten, weil dies als Lieblos ausgelegt würde, meine ich mal...) Liebe Wintergrün  

Re: Können Gläubige verloren gehen? Können Erlöste wieder verloren gehen?

von Wintergruen am 09.12.2014 16:35

mit der Antwort habe ich gerechnet.. nun ja, -


ich bin auch wiedergeboren , bin ich auch gerettet ?? was denkst du wenn du so liest was ich schreibe.. ??

aber bitte keine gecheuchelte Antwort, oder eine wo man sich rausredet... oder drum herum.. Ich würde gerne deine Persönliche Meinung dazu wissen....    


später aber mehr von mir... ihr wartet doch Sehnsüchtigst drauf.. sonst wirds hier zu langweilig    

Re: Gnade und Werke

von cipher am 09.12.2014 16:34

So lange Du Dich lediglich auf Deine "freudiges Restrisiko" zurückziehst und der Selbsterlösung den Vorzug gibst, wird sich daran nichts ändern. Bislang hast Du keine schlüssige Widerlegung zustande gebracht, die der Prüfung an Gottes Wort widerstanden hätte.

Re: Gnade und Werke

von Wintergruen am 09.12.2014 16:32

Hallo MichaR

zu Welcher Personengruppe stufst du mich ein ???


würde mich auf Antwort freuen...  die lese ich später weil ich jetzt keine Zeit mehr habe