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Re: Alte Kirchenlieder gesucht

von cipher am 15.11.2014 22:16

Um mal was Beispielhaftes zu zeigen:
Etwas in dieser Art wäre schön, etwas lieber noch mit gemischtem Chor: Großer Gott, wir loben Dich

So etwas wäre auch schön - mit deutschen Kirchenliedern: Rock of Ages

Sowas wie die hier: Ich bete an die Macht der Liebe gips heute, glaube ich, kaum noch aktuell zu hören.

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Henoch am 15.11.2014 21:24

Hallo Plueschmors,

 

 

Wenn solche "Christen" ein Fundament haben, dann ist es nicht Christus. Denn für einen Christen gilt der neue Bund im Blut Christi und nicht der Bund am Sinai.

So können wir verkünden, dass Jesus Christus das Ende des Gesetzes ist!

Röm 10,4 Denn Christus ist des Gesetzes Ende; wer an den glaubt, der ist gerecht.

So wird ein sexuell verirrter Mensch gerechtgesprochen, wenn er glaubt und dann wird ihn der Herr verändern. Wenn ich lese, dass Hannalotti als Betroffene hier schreibt, dass Ihr Jesus wichtiger ist als alles und es ihr damit leicht fällt, alleine zu leben, dann sehe ich hier die ganze Fülle der Gnade Gottes, die erst rettet und dann verändert. So leben wir im neuen Bund. Mit einer lebendigen Hoffnug im Herrn und als völlig neue Kreatur, getröstet und erfüllt mit allem, was wir brauchen durch die lebendige Gegenwart Gottes in unserem Herzen.

Henoch

Re: Alte Kirchenlieder gesucht

von alles.durch.ihn am 15.11.2014 21:22

Witzig cipher, denselben Gedanken hab ich auch seit ein paar Tagen..
Bisher hatte ich kaum Zeit, mich darum zu kümmern, hab jetzt auf deinen Anstoß hin,
mal etwas in der Tube nachgegraben.

Inzwischen hab ich verstanden, dass es dir also nicht um Texte mit Noten geht,
sondern du Lieder per CD oder was auch immer möchtest, richtig?
Ich hab einige Lieder mit Orgelbegleitung gefunden (wäre sowas ok?).
Auch andere instrumentale, allerdings tw. etwas modernere Lieder "o.Schnörkel"
dann wieder so "Bach-Geschichten", womit ich bisher nicht warm wurde
und einige Kinder- / Männerchöre.

Vor einigen Wochen hörte ich sehr schöne  Klavierstücke - hoffe, ich finde sie noch.

Bis hierhin erstmal, auf deine Instruktionen wartend...
Segenswünsche, adi

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Plueschmors am 15.11.2014 21:07

Hallo Henoch,

 

 

"Glauben" im biblischen Verständnis ist eher ein Vertrauen, "eine herzliche Zuversicht auf Gottes Gnade", wie Luther sich ausdrückte nach Hebr 11,1: "Es ist aber der Glaube eine feste Zuversicht auf das, was man hofft, und ein Nichtzweifeln an dem, was man nicht sieht."

Das "Wort" hat nicht allein die Bedeutung "Bibel". Gottes Wort ist Ausdruck der Dynamik Gottes und seiner Macht, die die Welt erschaffen hat. Gottes Wort ist das Wort der Propheten als die Boten seiner Verkündigung. Gottes Wort finden wir auch in der Bibel, sofern es lebendig ist und nicht auf den tötenden Buchstaben reduziert wird. Gottes Wort im Neuen Testament ist Jesus Christus, ausgenommen Mk 7,13; seine Person samt seinem Evangelium sind nun "Wort Gottes", ein für allemal, das letzte Wort Gottes: Jesus, die menschgewordene Liebe Gottes, der Abgrund der Gnade, der Fürst des Friedens. Die Botschaft von Jesus ist Gottes Wort, das die Jünger freimütig verkündeten.

Daß oft Unklarheit herrscht über den Begriff "Wort Gottes", tja, das ist auch so mancher Angst geschuldet.

 

Ich interpretiere das Wort Gottes auch nicht, Jesu Leben und Werk ist klar genug.

 

Die Strafe, die das mosaische Gesetz für sexuelle Verirrungen vorsieht, ist klar: Ausrottung. Gesetzliche Christen, die meinen, sich ans Gesetz halten zu müssen, können durchaus in der Lage sein, zu hetzen, das nennen sie aber nicht hetzen, sondern "eintreten für Gottes Wort" oder "Sünde beim rechten Namen nennen" oder "scharfe Barmherzigkeit üben" oder "den Arm abschneiden, daß nicht der ganze Leib verderbe" usw. Wenn sie schon nicht in der Tat töten und ausrotten dürfen, töten und rotten sie halt mit Worten aus, das ist ja legal.

Liebe Grüße, Plueschmors.

 

 

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Henoch am 15.11.2014 20:34

Hallo Plueschmors,

ich denke, wenn jesus Christus das Wort ist, dann können wir nicht sein Wort in der Bibel nicht glauben und zugleich sagen, wir glauben an Jesus Christus. Denn "Glauben" im biblischen Verständnis ist, Gott zu glauben, was er sagt. Und hat er hat ja versprochen, sein Wort für uns zu erhalten.

Lk 21,33 Himmel und Erde werden vergehen; aber meine Worte vergehen nicht.

Deshalb versuche ich eben, das Wort Gottes nicht zu interpretieren und meide daher möglichst auch die verschiedenen Tendenzen dazu.

Insofern bin ich für christlichen Fundamentalismus, wenn das Fundament stimmt, und dagegen, wenn Gottes Wort dazu missbraucht wird, um schreckliches oder auch nur liebloses zu rechtfertigen, weil man Teile der Bibel aus dem Zusammenhang herausreißt und damit böses Handeln rechtfertigen will.

 

 Mit dieser Frage wollte ich eigentlich wissen, ob Du denkst, dass Ihr Verhalten so aus der Bibel gerechtfertigt werden kann oder ob da vieleicht ein "anderer" Geist weht.

Was ich meine ist, dass Menschen viel Schreckliches tun im Namen Gottes, aber ihr Fundament ist weder Gottes Wille, noch seine Offenbarung (die Bibel), sondern Eigenwille. Steht man wirklich auf dem Fundament des Wortes Gottes, dann gibt es so etwas nicht. Müssen wir dann das Wort Gottes antasten, wenn es mißbraucht wird, oder sollten wir es dann nicht erst recht hochhalten, um gegen solchen Missbrauch aufzustehen? Was meinst Du?

Wie kann es denn biblisch begründet sein, gegen andere Menschen zu hetzen?

Henoch

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von Plueschmors am 15.11.2014 20:32

Moin cipher, hallo Solana,

 

mir ist Deine Position nicht ganz klar: Bist Du nun für oder gegen religiösen Fundamentalismus?

 

Homosexualität ist zumindest nicht die Regel. Die Ursachen sehe ich freilich woanders.

 

Danke soweit für Deine Meinung, die ich natürlich akzeptiere. Ich schrieb ja anfangs schon, daß dies ein sehr schwieriges und kontroverses Thema ist, die Threads enden immer auf dieselbe Weise: Jeder beharrt auf seiner Meinung. Ist ja auch in Ordnung, es geht auch nicht darum, irgendwen zu überzeugen, sondern die unterschiedlichen christlichen Standpunkte einmal zu beleuchten. Das ist nämlich so ein Thema, das die Homosexuellen unter sich diskutieren sollten. So ist es, als würden sich Blinde über Sonne und Farben unterhalten.

 

Wo siehst Du da denn Homosexuelle? Das sind Pärchen, Männer mit ihren Frauen, die - typisch für Rom - an einer Orgie teilnehmen. Du hast recht, das ist definitiv verkehrt, weil hier allein die gottvergessene Lust das Sagen hat. Diese Stelle kann man aber nicht für Homosexualität im heutigen Sinne hernehmen, wo Pärchen ihre Sexualität verantwortlich leben. Keiner hier hat Orgien und sexuelle Ausschweifungen gut geheißen. Aber Liebe, Zärtlichkeit und Partnerschaft heiße ich aussdrücklich gut. Und wenn ein Mann einen anderen Mann von ganzem Herzen liebt und mit ihm in Treue leben will, dann sehe ich keinen Grund, diese Partnerschaft nicht zu segnen als Christ.

Liebe Grüße, Plueschmors.

 

 

Re: Alte Kirchenlieder gesucht

von marjo am 15.11.2014 19:53

Also was ich mal gehört hatte waren Lieder vom Chor des Mitternachts Rufs. Der Chor ist musikalisch grenzwertig, aber völlig ohne Schnörkel. Vielleicht ist das was?

gruß, marjo

Re: Alte Kirchenlieder gesucht

von cipher am 15.11.2014 19:49

Oh, ich wollte auch kein Fass, eine CD würde mir schon genügen.

Re: Alte Kirchenlieder gesucht

von marjo am 15.11.2014 19:32

Nur um mich zu melden: Leider kann ich da nicht helfen.

Das Thema Musik ist ein spannendes Thema, aber ich werde nicht noch ein Faß aufmachen. Im Forum haben wir davon schon eine ganze Wagenladung.

einen schönen abend wünscht,
marjo

Re: Das Dielemma mit der gleichgeschlechtlichen Liebe

von cipher am 15.11.2014 19:30

Inwiefern widerspricht sich das?
Sieh' mal, Plueschmors - das ist wieder so eine Geschichte - dass die HS freiwillig hs sind und sich das hs "antrainiert haben, hat im ganzen Thread niemand behauptet. Die HS ist eine der Folgen des gefallenen Menschen und seiner "Lust", Gott zu widerstehen bzw. den Verführungen des Satans zu folgen. Wohl weiß ich, dass es vereinzelt Menschen gibt, die hs-sein "schick" finden und aus diesem Grund HS praktizieren.

Für meinen Teil möchte ich mich aus diesem Thread erst einmal ausklinken. Was ich zu sagen hatte, habe ich im wesentlichen gesagt und eine Wiederholung der Standpunkte bringt uns nicht weiter.

Dir wünsche ich Gottes Segen, ob Du nun hier im Forum bleibst oder Dich zum Verlassen entscheidest. Alles Gute!