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Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von MichaR am 25.10.2014 12:26

Hallo Christof,

Ja, das läge sehr nahe, stimmt...
Engel wohl eher nicht, da sie diese Ehre nirgends i.d.Schrift bekommen, Engel sind mE. nur dienstbare Geister, wobei "nur" nicht ihre Macht betrifft, sondern nur ihre beschränkte Stellung.
Es sind mE. durchaus Menschen auf diesen Thronen. Aber wir können ja mal die Bibel durchforsten wenn ihr wollt.

Die Seraphim, also die 6-Flügler, also diese Engel mit den vielen Augen und Gesichtern, die Heilig Heilig rufen, sitzen übrigens auch nicht auf Thronen, sondern stehen, wie Engel allgemein anzutreffen sind. Die Cherubim ist, so es Hierarchie gibt droben, ein Oberengel mit 4 Flügeln, der dies scheinbar nicht tut oder tun darf. Cherubim beschirmten meine ich die Bundeslade.
Wie dem auch sei, wir machen ja keine Engelskunde, also dies nur am Rande, Engel haben n. m. Wissen keine Stellung über dem Menschen im Himmel.

Selbst als Johannes den Oberengel anbeten wollte, bzw. vor ihm niederfiel, sagte dieser Tu's nicht, ich bin dein Mitknecht.

Übrigens, was mir gerad noch aufgefallen ist, (kaum 50x gelesen, schon erkenn ich's), ist, das diese Seraphim auch mehrfach als "Tier" bezeichnet wurden, vllt. aber nur von Johannes in Unkentnis so "umschrieben" ... (?)

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Christof am 25.10.2014 12:23

Liebe  Henoch,

wir stehen hier vor einem Rätsel das sich erst noch lösen wird. Sind die 24 Ältesten besondere Menschen, die von Gott zu Ältesten berufen wurden oder sind es einfach Engel, die schon immer im Himmel waren? Es wird in der Bibel nichts darüber ausgesagt ...

In Liebe
Christof

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von MichaR am 25.10.2014 12:12

Hallo Henoch,

ja,
Entrückung & 1. Auferstehung zusammen würde ich sagen. Aber das ist hoch spekulativ, wie erwähnt.
Aber es wir klarer werden, je näher es dem Tag hin geht, nach der Wirksamkeit des Wiedersachers, womit wiederum den Seinen alles zum Guten mitwirkt.

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Henoch am 25.10.2014 11:29

Hallo Micha,

naja, es reicht ja, wenn wir erst einmal sagen, es waren 24 Älteste. Älteste dienen den Gemeinden als Vorbild und Verantworliche.

Sie sind jetzt da oben, zumindest 24, und wie kommen sie da hin?

Henoch

Re: Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von MichaR am 25.10.2014 11:25

Hallo Henoch,

hochspektakulativer, deshalb aber nicht weniger interessanter Bereich^^ ...

Es könnten 12 aus dem Alten Bund für Israeil sein & 12 aus dem neuen, oder doch gaanz anders...

Jedenfalls dürfte es mE. die Zeit nach der Entrückung/+1.Auferstehung sein. Aber sagt Liebi etwa was dazu oder einer dier lieben Brüder der Alläguer Glaubenskonferenz?

Re: (Oase 9) "Dein Königreich ist ein ewiges Reich, ...

von sylvaki am 25.10.2014 11:18

Losung und Lehrtext für Samstag, den 25. Oktober 2014

„Ich gebiete dir und sage,
dass du deine Hand auftust
deinem Bruder, der bedrängt und arm ist."
(5.Mose 15,11)

 

„Macht auch ihr euer Herz weit."
(2.Korinther 6,13)

 

© Evangelische Brüder-Unität – Herrnhuter Brüdergemeine (www.ebu.de)
Weitere Informationen finden Sie hier: www.losungen.de

Wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

von Henoch am 25.10.2014 11:13

Off 4.

3 Und der da saß, war anzusehen wie der Stein Jaspis und Sarder; und ein Regenbogen war um den Thron, anzusehen wie ein Smaragd.

4 Und um den Thron waren vierundzwanzig Throne und auf den Thronen saßen vierundzwanzig Älteste, mit weißen Kleidern angetan, und hatten auf ihren Häuptern goldene Kronen.

Bite auch Kontext lesen: klick hier

Also, meine Frage ist, wer waren die 24 Ältesten und wie kamen sie hier her?

Henoch 

Re: Heilig, heilig bist du...

von MichaR am 24.10.2014 17:47

Leider lässt sich zu dem Bild nichts mehr hinzuschreiben, drum nen neuen Post.

Es sind Galaxieen-Haufen die vom Hubble-Space-Teleskop aufgenommen wurden. ["HST"] 
Die Bilder sind verkleinert, sogar sehr, sodass sie nicht so viel Speicherplatz benötigen und in *.png konvertiert, sodass es keine Probleme geben sollte.
Wer die Bilder im Original sehen möchte geht auf Wikimedia

Die Bilder sind von Wiki, also frei. Sie zeigen einen Bereich hinter dem großen Wagen. Dort wurde das Weltraumteleskop mal hingerichtet auf eine sehr dunkle Zone, auf der kaum Sterne zu sehen waren und kaum Galaxien.
Erst durch extrem lange Belichtungszeit kam zu Tage, was auf diesen Bilder zu sehen ist: eine unzählbare Anzahl von Galaxieen.
Jede Galaxie umfasst Milliarden Sterne (!) 

Unsere Galaxie wird auf etwa 100.000 Lichtjahre Duchmesser geschätzt.
Ein Lichtjahr wiederum ist die Entfernung die das Licht in einem Jahr zurücklegt. Die Sonne, also unser Heimatstern ist etwa 8 Lichtminuten entfernt!

Da diese Galaxieen in m.Augen extreme Gewalt und Herrlichkeit haben wollte ich euch das mal vorstellen. Eigendlich ohne Worte, da die nicht nötig sind, aber zur Erläuterung.

wer nur staunen möchte, sieht sie sich mal im Original an und denkt sich bei der dann volgenden Bewunderung vllt. nur:


                                               " Heilig heilig ist der HERR der Heerscharen"    

Quelle: Wikimedia 

Wenn ihr mehr von Asronomie möchtet hab ich noch wunderschöne Sachen für euch, nur sagen! ;) 

Re: Heilig, heilig bist du... Galxien

von MichaR am 24.10.2014 17:25

Re: und was ist die vielzitierte "Menschenwürde" - menschlich oder göttlich?

von Henoch am 24.10.2014 13:56

so schön...Danke Solana

Henoch