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Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von MichaR am 15.10.2014 21:24

zum hl. Geist zu beten, wie es eine Fraktion um J. Mayer oder ähnliche Fraktionen tun, ist nicht überliefert. Darum sollten wir das auch nicht tun.
Es gibt auch keinerlei Gründe da anders zu verfahren, als es uns überliefert ist.

Es ist ja auch gar nicht nötig: Er vertritt uns mit unaussprechlichem Seufzen. Der Mittler jedoch ist Christus allein, dem alle Macht gegeben ist. Das genügt uns oder?
Und ja, zum Vater auch, hat der Herr Jesus ja vorgemacht und ein "Paradegebet" dargestellt indem alles drin ist im Prinzip.

Anmerkung:
(Wobei ich J. M. schon schätze, wenn sie zu Frauen "predigen" lehren würde. Vieles was sie sagt sind gute Gedanken, manches aber typisch einer Lehre die ich von der Schrift her ablehnen muss)

Re: Gebetsbriefkasten im Forum

von tefila am 15.10.2014 21:20

Liebe Cosima,

ja, das ist schon länger her. Als ich hoffentlich von Gott her den richtigen Bibelvers zum Aufbruch las von Abraham, der in das Land gehen sollte, das Gott ihm zeigen würde und er auch nicht wusste, wo es hin ging, habe ich mich in Bewegung gesetzt.
Und es war ganz treffend,  das papagena damals schrieb: "Nimm das gelobte Land ein!" - das passte dann gut zusammen.

Mein Antrag läuft also, ich warte nun drauf, welche Vollzeit oder auch 80 Prozent Stelle...das wäre noch schöner...man mir anbietet. Aber so gut, wie jetzt, die Arbeit gleich um die Ecke und dass ich das Aufgabengebiet so fein dank Gott beherrsche....ich wüsste nicht, wie das noch zu toppen wäre...also na gut, Abraham wurde ja auch der Segen versprochen und er musste erstmal los gehen. War er da nicht auch schon älter...?

Jetzt geh ich erstmal schlafen....

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von solana am 15.10.2014 21:15

Hallo Tefila
Wenn du ein ungutes Gefühl dabei hast, ist es richtig, dich davon zu distanzieren.
Das heisst ja nicht, dass du alles andere aus diesen Andachten auch gleich mit ablehnen musst - daran kannst du dich doch weiter freuen, wenn sie dir Kraft geben. Mir geht es damit ähnlich, ich höre bzw sehe sie auch gern und nehme viel mit - es gibt aber Punkte, an denen ich nicht übereinstimmen kann.

Es heisst ja doch auch:

1Thess 5,21 Prüft aber alles und das Gute behaltet.

Und gerade durch das Distanzieren von manchen Aussagen, die ich nicht so ganz unterschreiben kann und in der Auseinandersetzung damit, warum mir dieses oder jenes "sauer aufstösst", bin ich weiter gekommen. Mir wurde einiges klarer und bewusster - sogar klarer als bei Dingen, wo ich sofort uneingeschränkt zustimmen kann.
Vielleicht kann dir das ja auch ein wertvoller Gedankenanstoss werden, dir mal eingehender zu überlegen, warum die Vorstellung, zum Heiligen Geist zu beten, in dir Widerwillen hervorruft. (Ich bete übrigens auch nicht zum Heiligen Geist, mich stört es aber nicht, wenn andere dies tun und ich fühle mich auch nicht unwohl in einer Gebetsgemeinschaft, wo dies so gemacht wird .
Ich denke, dass unser Gebet in jedem Fall "richtig" ankommt, auch wenn wir dabei nicht alles ganz richtig machen).
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von cipher am 15.10.2014 21:06

Wenn ich drüber nachdenke, finde ich kein biblisches Beispiel, in dem vom Gebet zum Heiligen Geist die Rede ist.

Als Jesus getauft wird, bekennt Gott sich zu seinem Sohn. (Mt 3,17). Auf dem Berg der Verklärung sagt Gott: „Dies ist mein lieber Sohn, an welchem ich Wohlgefallen habe; den sollt ihr hören!" (Mt 17,5). Wir sollen also mit Jesus in Verbindung bleiben. Das geht nur durch Gespräch -> Gebet.

Jesus selbst sagte seinen Jüngern: Bisher habt ihr nichts gebeten in meinem Namen" (Joh 16,24) Und in Joh 14,14 sagt Jesus den Jüngern zu: "Was ihr
mich bitten werdet in meinem Namen, das will ich tun"

Als Stefanus gesteinigt wird, betet er zu Jesus: "Herr nimm meinen Geist auf!"

Die Apostel praktizierten beides - sie beteten zu Gott und zu Jesus.

Der Platz des Heiligen Geistes aber ist während unserer Lebenszeit hier bei uns, den Gläubigen auf der Erde. Darum ist er die Kraft und Richtung unserer Gebete, nicht der Adressat und Gegenstand.

Wenn die Apostel die Gemeinden grüßten, grüßten sie von Gott dem Vater und von Jesus, aber nicht vom Heiligen Geist. denn dieser war, der in den Menschen wohnt und die Grüße bewirkt und sendet.

Ich denke nicht, dass wir eine "Sünde" begehen, wenn wir in Unkenntnis zum Heiligen Geist beten. Wie Euer Beispiel gezeigt hat, bringt der Herr das Gebet dann schon auf die rechte Bahn und den Beter auf die richtigen Gedanken.

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Christof am 15.10.2014 20:47

Liebe Tefila, liebe Henoch,

ich machs auch wie ihr. wohl aus meiner Intuition herraus. Ich bete zum Vater oder zu meinem Bruder im Himmel und nie zum Heiligen Geist. Ich denke, aber dass ich mit den Beiden durch den Heiligen Geist in Verbindung stehe.

In Liebe
Christof

Re: Gebetsbriefkasten im Forum

von Cosima am 15.10.2014 20:35

Liebe Tefila,

danke für deine Rückmeldung, für die Gebetserhörung. Gerne sende ich das an das Fürbitte-Team weiter.
Sie freuen sich auch, wenn ihre Gebete angekommen sind.
Jede Woche wird ein Rundbrief verfasst, in dem alle Gebetsanliegen an die Beter geschickt wird.
Sie sind sehr treu und zuverlässig und Papagena gibt sich mit diesen Gebetsbrief sehr viel Mühe.
Wir haben schon Wunder erelbt durch diesen Dienst.

Hast du dein Gebetsanliegen, wegen deiner Arbeit, schon in den Briefkasten gelegt? Denn am Donnerstag wird
der Rundbrief immer verfasst, damit er am Wochenende bei allen Betern ist.

Das Fürbitte-Team stellt sich vor, im Forum. Hier der Link dazu: http://glaube-community.yooco.de/forum/t.11604802-empty.html#11604802

Herzliche Grüße von Cosima.

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von Henoch am 15.10.2014 20:28

Hallo Einer,

also auch von mir noch eine Erklärung. Ich will mich mit dem Gesagten nicht rühmen. Das kann ich auch nicht, denn ich erkenne nichts aus mir selbst heraus, das musste mir vom Herrn gegeben werden.

Insofern bin ich hier nicht stolz oder überheblich, sondern dem Herrn zutiefst dankbar.

Röm 3,27a Wo bleibt nun das Rühmen? Es ist ausgeschlossen.

Henoch

 

Re: Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von Henoch am 15.10.2014 20:20

Hallo tefila,

der heilige Geist leitet uns zum Gebet an und will wirklich alle Ehre dem Herrn und dem Vater geben, wie Du sagst. Deshalb geht es mir wie Dir, ich mag nicht zum heiligen Geist beten, gerade weil ich sein Wesen respektieren möchte.

Andererseits heißt es in der Bibel:

Röm 8,26 Desgleichen hilft auch der Geist unsrer Schwachheit auf. Denn wir wissen nicht, was wir beten sollen, wie sich's gebührt; sondern der Geist selbst vertritt uns mit unaussprechlichem Seufzen.

Also dürfen wir vertrauen, dass Gott selbst dafür sorgt, dass unsere Gebete annehmbar sind. Das gilt sicher auch für die an den heligen Geist.

Henoch

Re: Ist Jesus Gott? Und wenn nicht, wie hätte er uns erlösen können?

von tefila am 15.10.2014 20:18

So, vorm Zubettgehen noch kurz:
Hoffentlich ist Einer nun nicht sauer, wir hören uns ja wirklich wie die "Erleuchteten" an. Bitte entschuldige Einer, also...jeder ist von seiner Meinung überzeugt  du und ich und wir und jeder möchte dem Anderen ja auch gern weiterhelfen. Aber in Christus sind wir wirklich EINER - das ist das Schönste!

Nochmal...beten ZUM Heiligen Geist

von tefila am 15.10.2014 20:13

Liebe Geschwister,

das soll, wenn ich bestimmen könnte, keine Diskussion werden, ob der Heilige Geist nun Gott oder Jesus in uns ist, oder alternativ über Bibelstellen, aus denen hervorgeht, dass der Heilige Geist sich nie selber die Ehre nimmt, sondern immer nur Jesus verherrlicht und wir nicht ZUM sondern IM Heiligen Geist beten sollen.

Ich bete zu Gott oder zu Jesus. Ich bete nicht zum Heiligen Geist und auch nicht, dass der mich erfüllen soll, denn wir haben ihn ja schon im Herzen.

Früher sang ich auch nieee die Lieder mit, wo es dann heißt: "Komm heiliger Geist!" - da wäre ich fast weggelaufen...mittlerweile bin ich da gelassener geworden.

Neuerdings lasse ich mir aber einen täglichen Gebetsbrief von Joyce Meier kommen, deren Ansichten mir z. Z. ganz gut tun und mich aufmöbeln in den vielen neuen Dingen die grad auf mich zukommen und mir schon ganz den Schlaf rauben. Nur leider.....steht bei GEBET zum Abschluss auch öfter mal: "Heiliger Geist, ich bitte dich...." - und menno, das stört mich dann doch etwas. Aber andererseits stürze ich schon morgens vor der Arbeit schnell zum PC um die Andacht für den heutigen Tag zu  lesen.

Ist das nun schlimmmmmm, wenn jemand doch zum Heiligen Geist betet? Gott weiß doch, wie wir es meinen, oder nicht?

Ich wäre HIER bei diesem Thema einfach nur froh, wenn mir Christen, die ich hier sehr schätze einfach sagen: "Ja, ist auch mal o.k. nicht so schlimm!" , oder eben: "Ne, ist ein NO GO! " Ich möchte nur gern eure MEINUNG dazu erfahren, die vielen Bibelstellen und Ansichten über den Heiligen Geist, ob Person oder nicht, kenne ich ja schon.