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Cleopatra
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40, Weiblich

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Beiträge: 5517

Re: Besessene Wiedergeborene?

von Cleopatra am 22.09.2014 07:47

Hallo viktoreil

ich habe Probleme mit deiner Argumentation.
Die Bibelverse passen wirgendwie nicht mit deinen Aussagen zusammen, wenn, dann kommt nur ein Wort darin vor wie in deinem Satz.

Zum einen ist der "Gott dieser Welt" der ehemalige Erzengel Luzifer (2.Kor.4,4; Offb.12,8),

2. Korinther 4,4 den Ungläubigen, bei denen der Gott dieser Welt5 den Sinn6 verblendet hat, damit sie den Lichtglanz des Evangeliums von der Herrlichkeit des Christus, der Gottes Bild ist, nicht sehen.
Offenbarung 12,8 und sie bekamen nicht die Übermacht, und ihre Stätte wurde nicht mehr im Himmel gefunden.

Und wie wir es von uns physischen Lebenwesen wissen, gehört zur "Geburt" erst mal eine "Zeugung" (1.Kor.15,44).

1. Korinther 15,44 es wird gesät ein natürlicher21 Leib, es wird auferweckt ein geistlicher Leib. Wenn es einen natürlichen Leib gibt, so gibt es auch einen geistlichen.

Sind wir in Christus, sind wir also (noch) nicht "wiedergeboren", sondern "gezeugt" (1.Petr.1,3).

1, Petrus 1 3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der nach seiner großen Barmherzigkeit uns wiedergeboren hat zu einer lebendigen Hoffnung durch die Auferstehung Jesu Christi aus den Tote

Sonst könnte man fragen, was passiert, wenn Jesu zurück kommt, mit den "gezeugten" Diener Christi (1.Kor.15,45-51) ?

45 So steht auch geschrieben: "Der erste Mensch, Adam, wurde zu einer lebendigen Seele", der letzte Adam zu einem lebendig machenden Geist.
46 Aber das Geistliche ist nicht zuerst, sondern das Natürliche22, danach das Geistliche.
47 Der erste Mensch ist von der Erde, irdisch; der zweite Mensch vom Himmel.
48 Wie der Irdische, so sind auch die Irdischen; und wie der Himmlische, so sind auch die Himmlischen.
49 Und wie wir das Bild des Irdischen getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.
50 Dies aber sage ich, Brüder, dass Fleisch und Blut das Reich23 Gottes nicht erben können, auch die Vergänglichkeit24 nicht die Unvergänglichkeit erbt.
51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden,

Wer "besessen" ist (Eph.2,1-4), kennt unseren ewigen Schöpfer nicht.

1 Auch euch hat er auferweckt, die ihr tot wart in euren Vergehungen und Sünden,
2 in denen ihr einst wandeltet gemäß dem Zeitlauf dieser Welt, gemäß dem Fürsten der Macht der Luft, des Geistes, der jetzt in den Söhnen des Ungehorsams wirkt.
3 Unter diesen hatten auch wir einst alle unseren Verkehr in den Begierden unseres Fleisches, indem wir den Willen des Fleisches und der Gedanken taten und von Natur Kinder des Zorns waren wie auch die anderen.
4 Gott aber, der reich ist an Barmherzigkeit, hat um seiner vielen Liebe willen, womit er uns geliebt hat,

Das sind die Verse, die du in diesem einen Beitrag genannt hast. Teilweie Verse, die mit dem Thema des Threads nicht viel zu tun haben...
Denn in Epheser 2 steht zB nichts davon, dass die "Besessenen" Gott nicht kennen, oder...?

Ich nehme jetzt mal nur diesen einen Beitrag als Beispiel, du hast ja schon einige geschrieben.
Kannst du bitte wenn du Bibelstellen nennst, diese mit zitieren, damit wir wissen, wovon du sprichst? Denn wir wollen alles anhand der Bibel überprüfen.

Lg CLeo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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milli
Gelöschter Benutzer

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 22.09.2014 07:40

super, solana, genau den meinte ich !

Als aber Ebed-Melech, der Mohr, ein Kämmerer in des Königs Haus, hörte, dass man Jeremia in die Zisterne geworfen hatte,
und der König gerade im Benjamintor saß,
 da ging Ebed-Melech aus des Königs Haus und redete mit dem König und sprach:
 Mein Herr und König, diese Männer handeln übel an dem Propheten Jeremia, dass sie ihn in die Zisterne geworfen haben;
dort muss er vor Hunger sterben; denn es ist kein Brot mehr in der Stadt.
1 Da befahl der König Ebed-Melech, dem Mohren:
Nimm von hier drei Männer mit dir und zieh den Propheten Jeremia aus der Zisterne, ehe er stirbt.
jeremia 38,7-10

du darfst

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.09.2014 07:43.

alles.durch...

62, Weiblich

  fester Bestandteil

Beiträge: 967

Re: Oase (8) ...Von ihm wird Leben spendendes Wasser ausgehen wie ein starker Strom."...Johannes 7, 38..Hfa

von alles.durch.ihn am 22.09.2014 01:27

Vater im Himmel, du siehst all unsere Nöte..
Herr, wir wollen dir weiter vertrauen, dass
du uns erhörst, wenn das Gebet ernstlich ist.
Danke, dass du uns trotz all unserer Fehler liebst
und uns allezeit zur Seite stehst.
Vater, danke, dass du mich morgen zu diesem
Termin begleitest, dass du mir die rechten Worte
schenkst und die Herzen der Menschen bewegst.
Ohne dich können wir nichts tun, Herr...
Danke, dass du uns segnest und behütest,
dass du an uns denkst, wenn wir hingegen
an unseren Sorgen hängen.
Vergib uns bitte, Vater im Himmel und
zieh uns hin zu dir - lass deine Licht leuchten über uns
Danke für alles, Herr... in Jesu Namen, amen



 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3


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Christof
Gelöschter Benutzer

Re: Was bedeutet es, Gott zu lieben?

von Christof am 22.09.2014 00:03

Röm 8,28 Wir wissen aber, daß denen, die Gott lieben, alle Dinge zum Guten mitwirken[a], denen, die nach Vorsatz berufen sind.

1.Kor 2,9 sondern wie geschrieben steht: "Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott denen bereitet hat, die ihn lieben."

Lieber viktorel,

ich kann ehrlich gesagt mit Deinen Bibelstellen nicht allzuviel anfangen. Was nützt zum Beispiel die Nennung des ersten Gebotes hier?

Ich gebe Dir insofern recht, dass der Mensch ohne Gott nicht so lieben kann, wie Gott es sich wünscht. Der Gläubige aber, kann mit dem Heiligen Geist die göttliche Liebe empfangen und diese Liebe ist dann ausreichend. Den so Liebenden sind beide obigen Zusagen zugedacht.

In Liebe
Christof

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.09.2014 14:01.

Christof
Gelöschter Benutzer

Re: Dreieinigkeit - ist sie biblisch?

von Christof am 21.09.2014 23:54

Hebr 2,4 wobei Gott zugleich Zeugnis gab durch Zeichen und Wunder und mancherlei Machttaten[a] und Austeilungen des Heiligen Geistes[b] nach seinem Willen

In dieser Stelle aus dem Hebräerbrief heißt es ja, dass Gott den Heiligen Geist austeilt. Was stimmt denn jetzt? Ich denke, das mit der Dreieinigkeit ist eine etwas unglückliche Formulierung, die sich nur sehr schwer vorstellen läßt und die auch kein Mensch wirklich versteht. Es mag sich um ein Geheimnis Gottes handeln, gut. Im täglichen Leben halte ich mich an meine Erfahrungen und da funktioniert die Kommunikation mit dem Vater und mir dem Sohn durch den Heiligen Geist. WIe die das machen, werde ich noch früh genug erfahren. Auch die Vorstellung, dass der Heilige Geist eine Person ist, halte ich für inhaltlich schwierig. Bei der Johannestaufe Jesu erschien ja ein Taube. Sieht so der Heilige Geist aus?  Es war doch vielmehr ein Symbol, oder? Ihr merkt: hier bin ich ganz Kind Gottes und ziemlich einfältig. Warum sollte ich mir über etwas den Kopf zerbrechen, das ich (noch) nicht wirklich verstehen kann?

In Liebe
Christof

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solana

-, Weiblich

  Urgestein

Forenmoderator

Beiträge: 4164

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von solana am 21.09.2014 22:57

Ebed-Melech?

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

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milli
Gelöschter Benutzer

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von milli am 21.09.2014 22:55

nein, ich bin männlich

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Christof
Gelöschter Benutzer

Re: Werdet wie Kinder...

von Christof am 21.09.2014 22:32

Das ist ein Vater!

Sehe ich auch so, liebe Henoch. Aber er hat auch wirklich nette und liebevolle Kinder

In Liebe
Christof

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Henoch
Gelöschter Benutzer

Re: Menschen der Bibel...wer bin ich?

von Henoch am 21.09.2014 21:46

Die Tochter des Pherao rettete Mose....aber ihren Namen weiß ich nicht.

Henoch

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Pal

68, Männlich

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Beiträge: 2513

Re: Heilssicherheit - Glaubensgewissheit - alles nur gesunde "Unsicherheit"?

von Pal am 21.09.2014 21:29

Stefan: Aber akzeptiere meine Einstellung wie ich deine akzeptiere.

Selbstverständlich! lG

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