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Re: Wie prüft man seinen Glauben?

von solana am 22.06.2014 10:33

 

Lieber Pal
Ich weiss nicht, ob ich dich da ganz richtig verstehe.

"Aus meiner menschlichen Perspektive" bedeutet doch: "aus der Sicht des 'natürlichen' Menschen, soweit der menschliche Verstand es zu begreifen vermag."

Aber gerade das ist doch nicht unsere Perspektive, die wir einnehmen sollen und die unser Leben bestimmen soll. Sondern - gegen das, was der "natürliche Menschenverstand uns als unmöglich einreden will" - an Gottes Zusage festhalten und sie nicht anzweifeln.
Nach dem Vorbild Abrahams:

Röm 4, 20 Denn er zweifelte nicht an der Verheißung Gottes durch Unglauben, sondern wurde stark im Glauben und gab Gott die Ehre 21 und wusste aufs allergewisseste: Was Gott verheißt, das kann er auch tun. 22 Darum ist es ihm auch »zur Gerechtigkeit gerechnet worden« (1.Mose 15,6). 23 Dass es ihm zugerechnet worden ist, ist aber nicht allein um seinetwillen geschrieben, 24 sondern auch um unsertwillen, denen es zugerechnet werden soll, wenn wir glauben an den, der unsern Herrn Jesus auferweckt hat von den Toten, 25 welcher ist um unsrer Sünden willen dahingegeben und um unsrer Rechtfertigung willen auferweckt.

Ich gebe dir recht, wenn du sagst, dass ein "Sich-bewusst-machen" unserer Unfähigkeit, das Heil irgendwie zu "verdienen" uns in die Demut führt.
Aber es sollte uns nicht in Zweifel führen - sonst ist etwas falsch gelaufen!
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Freundschaften

von LadySunnyschein am 22.06.2014 10:05

Hey ihr Lieben, 

hat jemand Lust mit mir E-Mails zu schreiben, sich über den Glauben auszutauschen, sich zu ermutigen, zu trösten, zu beten, zu helfen...?
Vielleicht wird ja sogar eine wunderschöne Freundschaft daraus.  

Liebe Grüße und fetten Segen!!! 

Re: Wie prüft man seinen Glauben?

von Merciful am 22.06.2014 10:03

Hallo, Stefan,

ich differenziere eben.

Prüfen, hinterfragen kann ich nur mein Denken, mein Leben, mein Verhalten.

Dies kann ich nur auf Grundlage meines Glaubens.

Daher muss ich voraussetzen, dass mein Glaube Glaube an Christus ist.

Ich schreibe eben noch immer unter dem Eindruck, dass auch schon im alten Forum häufig der Glaube der Christen verdächtigt wurde, nicht echter Glaube, nicht richtiger Glaube zu sein.

Es kam, denke ich, nicht selten vor, dass, wenn man vom Glauben an Jesus sprach, einem gesagt wurde: ja, aber, nur Glaube an Jesus genügt doch nicht, du musst doch auch ... so und so ... und schon war der Glaube verdächtigt und immer wieder wurde eingeredet, der Glaube und somit die Christen seien nicht richtig.

In einer solchen Gesprächskultur kann meines Erachtens keine Gemeinschaft, keine Liebe, kein glaubwürdiges Zeugnis für Christus gelingen, weil der Blick auf den Gekreuzigten immer wieder verstellt wird durch solche Einreden, die da meinen, der Glaube an Christus sei nicht genug.

Ich wünschte, meine Warnungen würden endlich einmal ernst genommen werden. Denn die Tatsache, dass wir es bis auf den heutigen Tag nicht wirklich geschafft haben, hier eine Gemeinschaft zu verwirklichen, die von Liebe zu Gott und Menschen zutiefst geprägt ist, ist offensichtlich.

An dieser Stelle wäre es nötig, sich selbst einmal zu prüfen. Und dazu wäre dieser Thread eigentlich geeignet, wenn denn eine Prüfung wirklich einmal stattfinden würde.

Merciful

Re: Wie prüft man seinen Glauben?

von Merciful am 22.06.2014 09:48

Einen wesentlichen Punkt möchte ich ansprechen.

Unser ganzes Leben, unsere innere Verfassung, unsere Motivation, unser Reden und Tun hängen ab von den Gedanken, die wir in uns zulassen, die wir denken, denen wir Raum geben oder auch den Raum verweigern.

Gedanken können sich uns aufdrängen mit einer Gewalt, sodass wir uns nicht immer ihrer erwehren können. Sie rauben uns den inneren Frieden, die Freude, die Kraft, den freien Blick auf den Gekreuzigten, in dem wir die Erlösung von den Sünden haben.

Leider ist unser Fleisch sehr empfänglich für böse Gedanken, sodass wir bald verzweifeln, da sie unserer eigentlichen Identität als Kinder Gottes stracks entgegen stehen.

Hier gilt es, meine ich, sich immer wieder neu der Liebe Gottes zuzuwenden, um aus ihr die Kraft zur Liebe zu empfangen, die auch den guten Gedanken, den inneren Frieden, die Freude in uns schafft. Mit der Liebe werden uns auch Licht und Wahrheit zuteil, die uns von Lüge und Finsternis befreien und zum guten Werk tüchtig machen.

Merciful

Re: Wie prüft man seinen Glauben?

von StefanS am 22.06.2014 09:40

Lieber Merciful,

ich habe in keinem Beitrag geschrieben, dass ich an meinem Glauben zweifle, wenn ich meinen Glauben prüfe.
Vielleicht ist es ein allgemeines (oder dein) Missverständnis, dass eine Prüfung dazu bestimmt ist, jemandes Fehler aufzudecken.
Eine Prüfung ist (für mich) dazu bestimmt, Gewissheit zu haben, dass ich auf dem richtigen Weg bin.

Mein Glaube kann sehr leicht mit menschlichen Dingen angereichert werden.
Ich kann dazu neigen, Dinge aus eigener Kraft zu tun. Danach bin ich vielleicht stolz darauf.
Dann kann es sein, dass ich glaube, Gott wäre deswegen auch stolz auf mich.

Ich nenne das Werksgerechtigkeit.
In das möchte ich nie (mehr) verfallen!!!!

Deshalb prüfe ich meinen Glauben - oder besser, ich lasse ihn prüfen!

Ps. 139,23:
Erforsche mich, Gott, und erkenne mein Herz; prüfe mich und erkenne, wie ich's meine.

Dieses Erforschen durch Gott muss ICH zulassen!
Es sei denn, ich habe Angst davor.

Insofern verstehe ich Pal mit seinem Beitrag, wiewohl ich auch festgestellt habe, dass einige sehr unglückliche, wenn nicht sogar falsche Bibelzitate zur Verwirrung geführt haben.

Gruß Stefan

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Beitrag verschwunden?

von Merciful am 22.06.2014 09:26

Hallo, liebe Cleo,

ja, nun habe ich die ganze Liste nochmal durchgesehen, und die 3 Beiträge in jenem entfernten Thread tauchen in meiner Liste nicht auf.

Damit wäre also dieses Rätsel nun gelöst, denke ich. Vielen Dank für deine Mühe.

Zwar verstehe ich dann noch nicht, weshalb die Zahl meiner Beiträge um 1 (und nicht um 3) geringer ist als die Zahl der Punkte, aber dies ist nicht mehr so wichtig.

Merciful

Re: Wie prüft man seinen Glauben?

von Pal am 22.06.2014 09:18

Liebe Cleo, auch dir einen wunderschönen guten Morgen!

Gut das du deshalb nachfragst!

Denn eine selbstkritische Hinterfragung darf  mE. ruhig alle Register ziehen.
Damit meine ich, das ich nicht nur meine Beziehung hinterfragen kann/darf/soll, sondern tatsächlich auch meinen gesamten "Heilsstatus". Also die schlußendliche Frage: "Wo verbringe ich meine Ewigkeit?"

Wenn ich behaupte, Selbstkritik ist gut, nur so lange sie nicht die Heilsgewissheit berührt, dann werden mir zB Gleichnisse wie das der 10 Jungfrauen gar nichts mehr zu sagen haben. Einfach, weil ich ja 100% die kluge Jungfrau bin und nie und nimmer bei den Törichten erscheinen werde! - Schließlich bin ich ja wiedergeboren, versiegelt mit dem HlGeist etc.
Dann trifft mich der schreckliche Spannungsbereich der Törichten überhaupt nicht, weil ich faktisch schon darüber weg bin...

Die Thematik, in die wir uns hiermit hineinwagen ist das schwierige Thema der "Unverlierbarkeit des Heils"  - ev. will jemand einen extra Thread dazu öffnen.

=============

Ich sehe das Problem dabei so:

Im Wissen des Allwissenden gibt es tatsächlich die wunderbare Unverlierbarkeit des Heils! Doch das weiß eben nur ER!

Von meiner menschlichen Perspektive aus liegt meine Heilsgewissheit, hier und heute in einem Spannungsfeld, das ich, Menschlein, nicht 100% weiß, was Gott weiß! Und das ist auch gut so!

Ich soll mein Christenleben in dieser Spannung führen, damit ich mich "auf die Socken" mache und  (Phi 3:12 Nicht daß ich es schon ergriffen habe oder schon vollendet sei; ich jage ihm aber nach, ob ich es auch ergreifen möge)... eifrig dran bleibe.

Das hat nichts mit der Vernichtung des Glaubens zu tun, (wie mich @Merci & co wohl mißverstehen), sondern mit unterschiedlichen Perspektiven. (Nämlich Gottes und der Menschen).
lG

Re: Oase (5) Wer mich sieht, der sieht den Vater! - Und was wird dann kommen?

von sylvaki am 22.06.2014 08:48

Guten Morgen ihr Lieben,

und hallo Linuxrose, willkommen in unserer Oase.
Danke fürs Eröffnen dieser neuen mit dem schönen Titel!

Ja, wir sind nach Gottes Bild geschaffen
(auch wenn das manchmal schwer zu glauben ist ...)
und ja, dieses Leben hier ist nicht alles,
und noch einmal Ja: diese Erde hat nicht "umsonst"
unter unserer Misswirtschaft gelitten,
auch sie wird eines Tages erneuert werden.

Das macht mir persönlich immer wieder Mut
weiterzuglauben und weiterzugehen,
denn Gott der Herr wird an Seinem Tag
alles zu einem guten Ende und Neuanfang bringen,
für die, die an ihn glauben.

Habt einen schönen Sonntag, bleibt in Seinem Segen.

Sylvaki



Vater, danke -
alles in unserem Glauben
ist auf Hoffnung angelegt.
Hoffnung auf Heilung
auf Veränderung
Wiederherstellung
und ein friedliches Miteinander
bei dir in der Ewigkeit.

Re: Beitrag verschwunden?

von Merciful am 22.06.2014 08:37

Kannst du mir noch sagen, an welchen Tagen (Datum) und zu welcher Uhrzeit ich diese Beiträge schrieb?

Dann kann ich in meiner Liste gezielt nachsehen und muss nicht die ganze Liste durchsuchen.

Ich denke auch, das Rätsel ist bald gelöst.

Wobei, eines noch: warum ist dann die Anzahl der Punkte lediglich um 1 größer als die Anzahl der gezählten Beiträge?

Merciful

Re: Oase (5) Wer mich sieht, der sieht den Vater! - Und was wird dann kommen?

von sylvaki am 22.06.2014 08:36

Losung und Lehrtext für Sonntag, den 22. Juni 2014

„Heile du mich, HERR, so werde ich heil;
hilf du mir, so ist mir geholfen."
(Jeremia 17,14)

 

„Der blinde Bettler Bartimäus fing an zu schreien
und zu sagen: Jesus, du Sohn Davids,
erbarme dich meiner!
Und Jesus blieb stehen und sprach: Ruft ihn her!"
(Markus 10,47.49)

 

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