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Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 12.05.2014 17:37

Nachdem es hier scheinbar keinem gelingt, mir Römer11 so zu erklären, das darin ein wirklich freier Wille erkennbar werden könnte, so habe ich folgende Frage.

Unlängst hörte ich von einer neuen Bibelübersetzung, wo sie das Buch der Offenbarung einfach weglassen wollen.
Warum? Weil es zu schwer zu verstehen sei...

Dabei haben wir gerade in diesen Zukunftsoffenbarungen (genauso wie die von Daniel im AT) einen eindeutigen, schlagenden Beweis gegen den "freien Willen". Was dort, Jahrtausende zuvor, beschrieben wird, das wird geschehen.
Kein Jota noch Tüttel wird hinfällig sein.

Nur ein einziger Orchestrierer wird dort deutlich: GOTT!

Dabei werden unzählige Menschen beteiligt sein. Werden sie dann nach ihrem eigenen, freien Willen gefragt?

Hier ein tragisches Beispiel von Verstockung:
Off 9:20-21 Und die übrigen Leute, die nicht getötet wurden von diesen Plagen, taten nicht Buße für die Werke ihrer Hände, daß sie nicht anbeteten die Teufel und goldenen, silbernen, ehernen, steinernen und hölzernen Götzen, welche weder sehen noch hören noch wandeln können; und taten auch nicht Buße für ihre Morde, Zauberei, Hurerei und Dieberei.

Wo bleibt da, nach eurem Dafürhalten, der "freie Wille"?
Ist der für diesen Zeitabschnitt so etwas suspendiert oder was ist da los?

Re: 12) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 8, 18 - 39

von Henoch am 12.05.2014 17:22

Hallo Pal,
Das zu verinnerlichen, was Du schreibst führt unweigerlich ans Vaterherz.

Wer sich genz sicher ist, dass ihn nichts von der Liebe Gottes scheiden kann, der ist angekommen und hat aus der knechtischen Gesinnung (Was habe ich falsch gemacht, hab ich was falsch gemacht, ...schon wieder gesündigt - Sorge) herausgefunden in die Liebe Gottes, also da hin:
1Joh 4,18 Furcht ist nicht in der Liebe, sondern die vollkommene Liebe treibt die Furcht aus;
denn die Furcht rechnet mit Strafe.
Wer sich aber fürchtet, der ist nicht vollkommen in der Liebe.
 

Henoch

Re: Meine Entscheidung für Jesus

von tefila am 12.05.2014 17:18

Lieber Jeremia 786.

so eine wunderschöne Glaubens"ergreifung" und dass du noch immer so in der "ersten Liebe bist", obwohl das ja viele Jahre zurück liegt.

Ich habe deinen Beitrag - auch wegen dem Gebet für Freude am Bibellesen - kopiert und sende ihn weiter an liebe Bekannte, die ich habe. Vielleicht hilft denen das auch etwas weiter.
Ich kenne einige, die haben so wenig Lust, sich mal in die Bibel zu knien oder mit einer Regelmäßigkeit und Neugierde auf Gott zu lesen....das ist mit Sicherheit eine gute Sache, dass wir GOTT darum bitten dürfen, dieses Gebet ist ganz sicher in seinem Sinn.

Re: Wortkette (2)

von Henoch am 12.05.2014 17:12

Fallensteller

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 12.05.2014 17:10

Ja, bei so viel Kuchen und Kaffee und "Your Love knows no End", will ich das auch schwer hoffen...

for all my hope is Christ alone... höre gerade dein Lied... your love it knows no end, außer dem freien Willen....

Re: Vom unfreien Willen

von StefanS am 12.05.2014 17:00

Hallo Pal,

Jetzt überleg ich gerade, ob ich es Dir erst auf Seite 100 sage ...

Ich meld mich zwischendurch, wenn ich mir das Kleingedruckte angeschaut habe.

LG StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 12.05.2014 16:49

Huhu! Das ist eine ganz passende Antwort - auch ohne - lach!


Du hattest nun einmal geschrieben, das dein Geist der dominierende Faktor sei. Zuvor war es dein Wille.
Was nun? Oder beides?

Mein entscheidender Faktor ist Jesus und Jesus allein!
Nicht mein Wille, nicht mein Gehorsam, nicht meine Leistung, nicht meine Fähigkeit, nicht meine Treue, nicht meine Liebe...

GOTT in mir, ist der wirklich wichtige "Faktor".
Das ist dann das Bewußtsein seiner Liebe, seine ersten Liebe, die mich begeistert.
Dann habe ich alles! -
Nur dann wird mein Wille das Richtige entscheiden. Nur dann wird mein Werk und Wort Jesuskonform sein.
Nur dann, werde ich die Kraft haben, meinen inwendigen "Schweinehund" dort zu halten, wo er hingehört: an seinem Kreuz!

Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen

von StefanS am 12.05.2014 16:45

Hallo Cleo,

Ich könnte ja Luk.19,37 zitieren, aber ich lasse es ...


LG StefanS

So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 12.05.2014 16:25

Lieber Pal 

 na dem ich mich unterwerfe,, lach 

mein Geist der mich erkennen lässt von Gott gegeben bei JEDEM MENSCHEN  was Gut und Böse ist, der steuert mich ... durch mein WOLLEN... Jeder Mensch ist in der Lage zu erkennen, was  Gut und Böse ist, ,das ist der Geist mit seiner Unterscheidungskraft und Erkenntnis.. Jetzt komme ICH und wähle ....gebe dies an meinem Geist weiter und der führt mich  dann... will ich das Böse, ist mein Kapitän der Teufel.. will ich das Gute ist der Kapitän Gott.. der Heilige Geist ist mein Beistand  und Tröster.... der wird mir von Gott geschickt, nach der Taufe z.b. . DER erinnert mich immer wieder an die Worte Gottes, sodass wenn ich falle , wieder aufstehen kann,, bereuen kann um Busse zu tun ... der heilige Geist ist aber etwas anders als der Geist womit der Mensch bei seiner Schöpfung geschaffen wurde....wobei wie sich das im Genauen verhällt  ich nochmal nachlesen muss... aber dafür viel zu wenig Zeit gerade.. sorry dessen.. aber ich werde noch darauf antworten 


Wer als erstes die Seite 100 erreicht bekommt einen Preis!  Martin Luther "vom unfreien Willen"...............hahaaaa dann höre ich lieber auf zu schreiben )))
LG

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 12.05.2014 16:20

...mir kommt die super Idee!...

Wer als erstes die Seite 100 erreicht bekommt einen Preis!



einen extra Ausdruck:
Martin Luther "vom unfreien Willen"
auf extra vergilbtem paper...

mit nur einer Auflage: Er müßte auch akzeptiern was da drin steht!

bombig!