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Re: Vom unfreien Willen
von StefanS am 12.05.2014 15:33Liebe Wintergrün,
da gebe ich Dir Recht.
Und wenn man noch so jung ist, dann ist das mit dem eigenen Willen manchmal wie mit der Geduld.
Wie heisst es so schön - Herr gib mir Geduld, aber zackig!
LG StefanS
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
Re: Vom unfreien Willen
von StefanS am 12.05.2014 15:27Hallo Läufer,
na immerhin liest Du nach meiner amtlichen Hochrechnung fast 10 Seiten.
Respekt, das schaffe ich nicht!!!

LG StefanS
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von Wintergruen am 12.05.2014 15:26Lieber Stefan,,
lach
naja,, man ist so alt wie man sich fühlt :))))
Re: Vom unfreien Willen
von StefanS am 12.05.2014 15:23Nun kann ich nach knapp 50 Seiten auch etwas beitragen
Laut Profil bist Du 89 Jahre alt, liebe Wintergrün.
Respekt also!!

LG StefanS
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
Re: Wortkette (2)
von burgold am 12.05.2014 15:22Bärenfalle
Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.
Re: 12) Gemeinsame Bibellektüre - der Römerbrief - Kapitel 8, 18 - 39
von Pal am 12.05.2014 15:02Bei den herrlichen Beschreibungen, das uns nichts von Jesus Liebe zu trennen vermag, habe ich gestern die Geschichte vom reichen Jüngling gepredigt.
Da gab es doch tatsächlich etwas trennendes, was den liebenswerten Jüngling von Jesus weghielt. Und das war eine übermenschliche, göttliche Anforderung (verkaufe alles) und sein eigener Reichtum, Fähigkeit, Talente, Gaben, - das habe ich alles getan - und was sonst wir (fälschlich) als unser "Eigen" bezeichnen.
Diese "ICH-Dinge" können uns von Jesu Liebe weghalten.
Aber das bedeutet nicht, das Jesus sich im Endeffekt von diesem Jüngling weggehalten hat.
Ich vermute, das Jesus noch einmal auf seinem Lebensweg entlang kam. Doch zu allererst mußte dieser Jüngling von seinem großen ICH befreit werden. Denn genau das verusachte seine Trennung.
Die Wahrheit: Kein ICH-REICHER kommt in mein Reich! - könnte auch uns ein helles Entsetzen bereiten, wie den Jüngern: Mat 19:25 Als die Jünger das hörten, entsetzten sie sich sehr und sprachen: Wer kann denn gerettet werden?
Wir kennen die Antwort!
Unser HEIL ist zum Glück Gottes Angelegenheit! - Und so liegt es auch in seiner Liebesmacht begründet, um uns auf den Platz zu bekommen, wo wir das aufgeben werden, was uns am meisten im Wege steht und was uns zuweil weit mehr abtrennt als Mächte, Hunger, Schwert, Gefahr etc.
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von Wintergruen am 12.05.2014 15:00upps ein bissel zu lang geworden mein Text,, sorry
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Vom unfreien Willen
von Wintergruen am 12.05.2014 14:59Lieber Pal
nun : dieses Wollen denke ICH bekommen wir erst dann wenn wir IHN darum bitten. Also ich bitte darum das er mir dieses Wollen gibt,, denn von mir aus, würde ich am liebsten die Sünde tun ,da ich im Fleisch und irdisch lebe , jung und voller Tatendrang bin. Ich tu viele Gutes aber um IHM zu gefallen und weil er mir das als christin auferlegt, mit anderen Worten er befehlt es mir.. Ich weiß ja was mich erwartet wenn ich das Böse tue, oder mich gegen IHN entscheide. Jedoch mache ich dieses viele Gute auch nicht immer gerne,, Ich befolge seinen Geboten, oder versuche es zumindest,, oft gelingt es bei vielem auch,, aber mit einer gewissen Wehmut manchmal..,,Das kostet mich manchmal sehr viel Mühe und Anstrengung.. oft sogar werde ich traurig, weil ich lieber das irdische getan hätte. Das schwindet natürlich schnell wieder, aber es ist nicht so einfach immer das Gute zu tun, nach seinem belieben..
Beispiel: wenn ein Mann sich in ein verheiratete Frau Hals über Kopf verliebt hat, dann will er diese Frau haben . Er weiß aber, dass das Gott ncht gefällt.. nähert er sich ihr nicht, so macht er das weil das im Gottes Sinne ist,, ist aber traurig , zerknirscht , und was auch immer , weil er sie haben möchte.. Also bittet er den Herrn das ER ihm auch das Wollen gibt, sie nicht mehr zu wollen,, denn wenn er sie nicht mehr will, umso leichter kann er der Sünde fern bleiben ..
Der Geist oder vielmehr der wiedergeborene Geist ist nichts anderes als die Erkenntnis von Gut und Böse im göttlichen Sinne und das Wollen und Streben nach den göttlichen Dingen... Ein Atheist beispielsweise, kennt zwar gut und böse , jedoch nur beschränkt und nicht nach Gottes Plan..er hat auch einen Geist , strebt aber nicht nach den göttlichen Dingen..
Nein , es stammt auch aus deinem Geist,, aus dem irdisch gesinntem Geist, aus deinem sündigen Leben, der nicht nach dem göttlichen trachtet.. Stelle dir mal vor, der Mensch besäße gar keinein Geist... er wäre nur Fleisch und Körper, . Wir würden doch Tieren gleichen und nur nach dem Instinkt leben ... wibei man hier klären müsste, ob Geist oder Seele das selbe sind...also was den Menschen lebensfähig macht oder der Geist der uns hilft zur Erkenntnis zu gelangen ...
Unser Geist wird von unserem WOLLEN regiert.. demnach führt das Fleisch die Sünde aus... ausführendes Organ praktisch ...oder lässt es bleiben.. Wenn natürlich Gott in unsere Herzen Platz einnimmt, dann sind wir so gesinnt das wir nach dem göttlichen mit Lust und Liebe trachten, das wir gar nicht mehr das Böse tun wollen... wir geben dem Geist den Befehl durch unser Wollen,, das wir das Böse meiden möchten und tun es auch nicht.
Aber bis dahin ist der Weg noch sehr weit,, deshalb führt vorher das Fleisch mit dem Geist Krieg....der unsichbare Krieg wie ich ihn nenne.. Es gibt auch ein ganz ganz tolles Buch darüber,, sehr empfehlenswert übrigens....
Um so weit zu kommen das wir kaum noch sündigen, was ja möglich ist und ich kenne solche Menschen, dann gehört man zum fortgeschrittenem Stadium oder fast zum Vollkommenen im christlichen Leben.. Aber wer sündigt, fällt, aufsteht, fällt , aufsteht, fällt.. usw... da ist klar das man davon spricht, der Geist ist willig das Fleisch schwach.. Das gilt für Anfänger meiner Meinung nach, denn ein fortgeschrittenener fällt nicht so leicht,,. Er ist geübt in diesem Zwiespalt und ist bereit zum Kampf , jedesmal .. und Gott hilft ihm dabei.. DAS beschreibt Paulus in den Römerbriefen ...
ja also gibst du doch deinem Geist den Befehl zu sündigen durch dein Wollen und dein Fleisch führt es aus... Binde mal dein Fleisch an Fesseln.. sündigst du dann immer noch ???
Dein Geist wird nach deinem Wollen regiert... unabhängig von deinem Wissen... Wenn man sich mal in dem Moment während man dabei ist die Sünde zu vollziehen ,mal kurz inne hält und sich fragt: ""warum tue ich das eigenltich jetzt""... du glaubst nicht was für Erkenntnisse in dem moment kommen....
ja da hast du vollkommen recht , man kann sich selbst oder durch äußere Umstände manipulieren, bwz manipulieren lassen..
aber auch HIER will man es...
Beispiel: du weißt genau , wenn du ins Wasser mit fressenden Krokodilen springst aufgefressen wirst.. obwohl du gerne schwimmst ..
springst du hinein ?? Nein.. weil du nicht gefressen werden willst...
dein Wollen ist hier also auch gefragt...
wenn ich weiß das ich von Sexfilmen schwach werde, dann meide ich das wenn ich nicht davon verführt werden WILL... aber wir wollen halt oft und deshalb werden wir schwach... alles geht vom eigenen Willen aus, in erster Linie, denn natürlich wie du schreibst, kann man manipuliert werden ohne das man sich freiwillig darin begibt.
Beispiel Adam und Eva: sie haben sich dieManipulation nicht selbst ausgesucht..jeder sieht oder weiß ja auch das der Trieb zur Sünde von der Schlange durch Manipulation kam..Aber dennoch lag es an den beiden ob sie am Ende sündigten oder nicht...
Wenn der wiedergeborene Geist so wie DU ihn beschreibst,, frei von allem böse wäre, dann würde es reichen das wir uns für die Wiedergeburt entschieden haben... Alles andere hätte keinen Bestand, wie Reue und sündigen usw...
ich denke der wiedergeborene Geist ist die Erkenntnis und die Bekennung zu Gott.. das der Mensch die Möglichkeit bekommt zur wiederversöhnung mit Gott und dadurch gerettet werden KANN. (das hängt wiederum vom Menschen ab (mit seiner Busse , Reue, Glaube , Werke )und der Gnade und Barmherzigkeit Gottes.) ...Der wiedergeborene Geist befreit den Menschen nicht von der Sünde oder vom Glauben abzufallen ...sonst würde man sagen können, alle die sündigen haben 2 Geister und ihr Fleisch... den wiedergeborenen Geist, der ja sündenlos ist, dann das Fleisch, was ja nichts tun ohne "einen" Geist..also demnach der 2. Geist... hm... hab ich aber noch nirgendwo gelesen.. sonst helfe mir mal...
LG
WhiteEagle
Gelöschter Benutzer
Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?
von WhiteEagle am 12.05.2014 13:57Hallo,
ich habe nicht alle Beiträge gelesen, werde es aber vielleicht noch tun.
Jedenfalls empfehle ich allen, die sich mit dieser Thematik ernsthaft auseinandersetzen, und nicht bei ihren Vorurteilen stehen bleiben wollen, das Buch "Warum gerade ich? - Schicksalsfragen im Licht neuester Erkenntnisse", von einem tiefgläubigen und umfassend gebildeten Christen geschrieben.
Liebe Grüße,
White Eagle
editiert von marjo. Grund: Scheint auch nach Rücksprache ein reiner Werbebeitrag / Account zu sein. Den Weg zum beworbenen Buch bitte selber heraussuchen.
Re: 10 Christen - 12 Meinungen | Eine Christenheit - Hunderte Denominationen
von StefanS am 12.05.2014 13:46Hallo susan,
ist doch nicht so schlimm.
Und entschuldigen musstest Du Dich dafür gar nicht.
Ich hab mich z.B. überhaupt nicht angegriffen gefühlt.
Manchmal hinterfrage ich einfach Aussagen, weil ich sie schlicht nicht glaube.
Eher müsste ich mich für eine gewisse Schärfe entschuldigen.
LG StefanS
So gibt es nun keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.