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Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Was denkt ihr über die Ankunft des Antichristen ... ?
von Wintergruen am 20.04.2014 23:57Lieber Cipher,
zur Erinnerung, ich schrieb das ich mich meiner Kirche unterordne und du schriebst daraufhin das du dich keiner weltlichen Institution unterordnest.
aber nun entschuldige und sehe mir alle meine Äußerungen nach. Du kannst ja für mich beten .
Lieben Gruß
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was denkt ihr über die Ankunft des Antichristen ... ?
von cipher am 20.04.2014 23:32Wintergrün schreibt:
Gehorcht euren Lehrern und folgt ihnen, denn sie wachen über eure Seelen - und dafür müssen sie Rechenschaft geben.
Hier kann ich den Begriff "Lehrer" nur der Luther entnehmen, in sämtlichen anderen Bibeln, auch englischen, finde ich Führer / leader. Doch hier geht es m.E. nicht ausschließlich um Lehrer des Glaubens, sondern auch um christliche und auch nichtchristliche - also weltliche - politische bzw. gesellschaftliche Führer. Diesen sollen wir gehorsam sein. Also Gemeindeleitern, Gemeindeältesten, Hauskreisleitern, aber eben auch beispielsweise dem Bürgermeister. Siehe auch Röm 13,1
So wie diese Gott gegenüber verantwortlich sind, bin ich dazu aufgerufen, ihr Handeln und Lehren anhand der Bibel zu prüfen.
Anderer Lehrer sind jedoch auch beispielsweise Kommentatoren zu den Büchern der Bibel, Geschwister, mit denen ich mich im Bestreben austausche, meine Kenntnisse zu erweitern usw..
Wintergrün schreibt
ich habe das nur erwähnt da Cipher der Meinung ist, man müsse sich keiner weltlichen Institution unterordnen..
Das trifft so nicht zu und das habe ich auch nicht geschrieben! Bitte achte darauf, dass Du meine Äußerungen nicht verfälscht wiedergibst. Es ging ausschließlich darum, dass ich keine menschliche Institution als Autorität des Glaubens über mir anerkenne. Selbstverständlich bin ich nach Röm 13,1 der Obrigkeit untertan - so lange sie nicht gegen Gottes Gesetz verstößt.
Aber - wir kommen immer weiter vom Thema ab - und das lautet: Was denkt ihr über die Ankunft des Antichristen ... ?
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Mit Gott erlebt!
von Wintergruen am 20.04.2014 23:24Lieber Yogie
ich finde deine Geschichte sehr rührend und ich freue mich sehr das du Gott erfahren und erleben durftest . Ich wünsche dir weiterhin den Schutz unter seinen Flügeln und alles alles Liebe vorallem viel Gesundheit
Lieben Gruß
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: geist der unterscheidung
von Wintergruen am 20.04.2014 23:06Liebe nedeirf
ich kann deine Frage sehr gut verstehen. Ich weiß nicht ob dir meine Antwort gefallen wird, aber ich bin sehr skeptisch darin das solche Äußerungen von Gott persönlich kommen .Ehrlich gesagt glaube ICH das nicht. Möglich aber das ich auch falsch liege. Ich weiß aus Büchern der Heilligen Überlieferug welche für viele keine Rolle spielen , das es meist die eigene Fantasie ist, oder die Gedanken die einen beschäftigen durch das Gewissen welches Signale dem Bewusstsein sendet die bestimmen wie man über etwas urteilen , entscheiden soll usw. Ist die Aussage die du vernommen hast eine positive, so ist es egal ob diese von Gott kommt, von Engeln oder durch das eigene Gewissen . Im schlimmsten Fall kann sie auch vom Widersacher kommen um dich überheblich zu machen, nach dem Motto: Gott hat selbst zu mir gesprochen. Ich bin was besonderes , denn der Herr hat mit mir gesprochen . Ich habe seine Stimme gehört heißt es dann.. und schwubs die wubs steigt der Stolz und hin ist die Demut :))
Denn das was du vernommen hast, sind Worte des Herrn die geschrieben stehen. Es bedarf nicht die Stimme Gottes . Ich weiß nicht ob du mich da verstehen kannst.. Aber eine positive Äußerung oder Gedanke wie in deinem Fall kann dein Leben nur gottgefälliger machen und das christliche Leben dadurch noch mehr fördern. Deshalb erfreue dich darüber das du die Erkenntnis gewonnen hast das du noch sehr weltlich lebst denn nur dann kannst du was daran ändern, mit Hilfe Gottes natürlich . Das eigene Gewissen ist auch eine Stimme. Meist Gottes Stimme und im schlimmsten Fall bei einer Verblendung des Gewissens dann vom Teufel.
Aber alles in allem würde ich es eher so formulieren, das Gott durch dein Gewissen gesprochen hat, oder noch besser gesagt, der Heilige Geist durch dein Gewissen, denn er ist unser Beistand , Tröster und Helfer.....wie im Johannes 14 geschrieben steht.
Ich wünsche dir alles Liebe und das du mit seiner Hilfe das schaffst was du erreichen möchtest.
und entschuldige wenn meine Antwort vielleicht nicht in deinem Sinne ist , dann vergiss sie. Wäre dir nicht böse
Lieben Gruß
Re: Am Angelhaken
von SchwarzKaeppchen am 20.04.2014 22:53Wie locker flockig du das schreibst :) Ich finde es toll, was du erlebt hast.

Re: Mit Gott erlebt!
von SchwarzKaeppchen am 20.04.2014 22:50Deine Geschichte ist wirklich bewegend! Ich kenne den bösen Alkoholismus leider selbst aus meinem Familienkreis.
Schön, dass du das mit der Hilfe von Jesus so geschafft/schaffst (hast). Und danke, dass du deine Geschichte geteilt hast :)

Re: geist der unterscheidung
von lowokol am 20.04.2014 22:42Halllo nedeirf,
ich denke deine Frage :"es raus zu finden " kann dir wohl keiner beantworten-ausser Gott bzw. Jesus.
Aber arbeiten gegen sein Fleisch ist Aufgabe des Christen...
mcg lowokol
Wintergruen
Gelöschter Benutzer
Re: Was denkt ihr über die Ankunft des Antichristen ... ?
von Wintergruen am 20.04.2014 22:35Hallo nochmal..
ich möchte nur noch kurz etwas ergänzen auch wenn es off topic ist...
Hebräer 13,17 -18
Gehorcht euren Lehrern und folgt ihnen, denn sie wachen über eure Seelen - und dafür müssen sie Rechenschaft geben -, damit sie das mit Freuden tun und nicht mit Seufzen; denn das wäre nicht gut für euch. 18) Betet für uns. Unser Trost ist, dass wir ein gutes Gewissen haben, und wir wollen in allen Dingen ein ordentliches Leben führen.
aus der Luther Bibel...
in der Elberfelder Bibel steht es so:
Gehorcht und fügt euch euren Führern! Denn sie wachen über eure Seelen, als solche, die Rechenschaft geben werden, damit sie dies mit Freuden tun und nicht mit Seufzen; denn dies wäre nicht nützlich für euch. Betet für uns! Denn wir sind überzeugt, dass wir ein gutes Gewissen haben, da wir in allem einen guten Wandel zu führen begehren.
Wer sind diese Führer und Lehrer ? Es wird von einer Mehrzahl gesprochen . Für die wir auch noch beten sollen. Für die Bibel müssen wir nicht beten und für den Heiligen Geist auch nicht. Oder ???
wäre evtl. für einen neuen Thread das Thema interessant..
ich habe das nur erwähnt da Cipher der Meinung ist, man müsse sich keiner weltlichen Institution unterordnen.. Kann ich auch teilweise aus seiner Sicht verstehen, bis hier hin. Aber welchen Lehrern ordnet ihr euch unter und welchen Führern ?? Jesus Christus kann es nicht sein, denn für ihn müssen wir nicht beten und er ist nicht Mehrzahl.. oder Bedarf der Heilige Geist Gebete von Sündern ? Wohl kaum ..
Lieben Gruß
Re: Wortkette (2)
von burgold am 20.04.2014 22:25bildungslücke lach wobei die um die Uhrzeit kein wunder ist gggg.
Zeph 3, 17 17 Der Herr, dein Gott, ist in deinen Mauern, er ist mächtig und hilft dir. Er hat Freude an dir, er droht dir nicht mehr, denn er liebt dich; er jubelt laut, wenn er dich sieht.
cipher
Gelöschter Benutzer
Re: Was denkt ihr über die Ankunft des Antichristen ... ?
von cipher am 20.04.2014 22:00Jaco schrieb:
ich selbst habe einige Bibelverse gelesen und sie haben mir schon oft etwas anderes gesagt, als beim vorherigen Lesen dieser Verse.
Das kommt hin und wieder vor, das kenne ich auch. Allerdings nicht "oft". Es kommt viel öfter vor, dass ich Stellen nicht verstehe. Manchmal stelle ich dann fest, dass alles Arbeiten auch nichts zu bewirken scheint. Dann lasse ich die Stelle ruhen. Irgendwannd später bekomme ich dann die Erklärung.
Wie könnte es sein, dass der Heilige Geist, der uns beim Lesen der Schrift leitet, uns "oft" verschiedene Bedeutungen zeigt? Wenn das so wäre, dann gäbe es keinen zuverlässigen Lehrer für die Bibel. Und das ist einfach nicht möglich, denn dann hätte Gott uns die Bibel "für die Katz" gegeben. Doch im Lukasevangelium können wir lesen, dass Jesus uns die Schrift durch den Heiligen Geist öffnet. Doch welchen Zweck sollte er verfolgen, indem er uns zu verschiedenen Zeiten grundsätzlich unterschiedliche Bedeutungen ein und derselben Bibelstelle aufzeigt?
Dein erläuterndes Beispiel hinsichtlich des Namens und "Norddeutschland" halte ich hier für unzureichend bzw. in die falsche Richtung weisend. Im Falle der von Christian bezogenen Bibelstellen gibt es keine Bedeutung, welche der schriftlich in der Bibel niederelegten widersprechen oder in andere Richtung deuten könnte. Die Zuordnung ist einfach und nicht schwer verständlich. Sie hat weder mit weiteren Eigenschaften der genannten Personen noch mit der Eigenschaft des Schreibers etwas zu tun. Antichristen mögen vielleicht perfekte Humanisten, ehrbare Menschen von edler Gesinnung und tiefer Weisheit und Reife, Christen mit hohem Ansehen sein. Doch wenn sie Jesus verleugnen, sind sie dennoch Antichristen.
Da bedarf es keinerlei "Interpretationen."
Das der Heilige Geist jeden nach seiner Art führt und leitet bedarf meiner Ansicht nach keiner Diskussion. Die Lebendigkeit des Wortes und Führung durch den Heiligen Geist kann jedoch nicht für unterschiedliche Menschen unterschiedliche Wahrheiten bedeuten.
Paulus drückt es im 4. Kapitel des Briefes an die Epheser m.E. nach sehr treffend aus.