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Re: Vom unfreien Willen

von alles.durch.ihn am 29.04.2014 00:08

Hallo cipher..
Vielleicht wäre es dir ja im Hinblick darauf, dass Hyperion um einiges jünger ist, als du
und (wir alle) vermutlich nicht halb so gebildet, wie du, möglich "Gnade vor Recht"
ergehen zu lassen und über sein ungestümes, jugendliches Verhalten hinwegzusehen..
Das wäre echt "stark".. 

lsg und "nachti" alle miteinander..
alles.durch.ihn


PS: Du magst doch Ironie... isses gut so?

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Oase (1) "Ich will mich von euch finden lassen ..."

von alles.durch.ihn am 28.04.2014 23:44

Hallo, Miezibini, freu mich, dass du mit rübergezogen bist und immer mal reinschaust..

Liebr Petrus, danke für den Vers, danke, liebe Poola und liebe Sylvie.. <3

Vielleicht mögt ihr euch im Gebet mit ranhängen - es ist sehr dringend..



Vater im Himmel, ich bitte dich dringend, dass du den Flüchtlingen in der Notunterkunft hilfst,
wo jetzt ein junger Mensch umgekommen ist, weil es dort total überfüllt ist und die hygienischen
Zustände katastrophal sind - die Nerven liegen blank, jede kleine Auseinandersetzung ist eine Gefahr.
Bewahre du die Menschen, Herr, und halte deine Hand über diese Situation.

Liieber Vater und hilf bitte, dass die Familie des (unbekannten) Verstorbenen
benachrichtigt werden kann und er dorthin zurück gebracht werden kann...

Ich bitte dich sehr in Jesu Namen und danke dir, amen.

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Vom unfreien Willen

von cipher am 28.04.2014 23:15

Wintergrün hat geschrieben: ...du bist ja schon groß und weißt sicher was du sagst und tust So isses!

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 28.04.2014 23:11

Nun ja, jedem das Seine... ich schrieb nur was mir bitter aufgestossen war.. ich bin der Meinung das man so derbe nicht jemanden gleich runter ziehen muss. irgendwo ist auch eine Grenze.. oder ??? aber nun gut, du bist ja schon groß und weißt sicher was du sagst und tust :))) 

ich kenne einen Bibelvers wo ich jetzt nun auch nicht genau weiß wo der steht ,, dafür müsste ich googlen um mich jetzt besser darzustellen... aber das ist mir gerade gleichgültig.. aber irgendwo in Römer sowieso.. der besagt: 
Freut euch mit den Fröhlichen und weint mit den Weinenden


man macht nicht jemanden unglücklich .. sei es in Wort oder Schrift 

Lieben Gruß

Re: Vom unfreien Willen

von cipher am 28.04.2014 23:07

Wintergrün schrieb: sorry mal ehrlich Selbstverständlich bin ich immer ehrlich, nicht nur "mal".
Wintergrün schrieb: das musste doch jetzt wirklich nicht sein,, Doch! Sonst hätte ich das nicht geschrieben.

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 28.04.2014 22:55

Lieber Cipher,, 

du schreibst an Hyperion:
Du indessen gibst zu, die Bibel noch nicht einmal kompett gelesen zu haben und damit auch nicht komplett zu kennen. Da darfst Du Dich wirklich nicht wundern, wenn Du Menschen, die dieses Fach weit gründlicher studiert haben, als Du selbst es bislang für nötig hieltest, nicht verstehen kannst. Was übrigens auch die Dir von mir breites zweimal genannten Bibelverse belegen. Auf dieser wackeligen Basis die Positionen anderer als "absurd" zu bezeichnen, zeugt von einer gewissen Ahnungslosigkeit oder Fehleinschätzung. Deiner zwangsläufigen Unkenntnis der Bibel zufolge kann Deine betonte "Gewissheit" nur auf Ungewissheit durch mangelhafte Kenntnis fußen. Ein schlechter Standpunkt für Diskussionen mit diesbezüglich standfester und gründlicher Gebildeten als Dir. 

sorry mal ehrlich , das musste doch jetzt wirklich nicht sein,,
Man muss nicht jemanden dissen nur weil er die Bibel nicht in und auswendig kennt..
Man muss die Bibel auch nicht unbedingt im Ganzen kennen um das Wort Gottes verstanden zu haben..
Deshalb fand ich es etwas unangemessen Hyperion sowas zu schreiben.. ich weiß Hyperion kann sich sicherlich selbst verteidigen, aber als Leserin  und Mitbeteiligte hier im Thread  wollte ich dich wenigstens mal auf das Geschriebene aufmerksam machen.. Für meine Ohren klang dein Beitrag mehr als bitter.. 
Ich bin dir aber nicht böse deshalb und freue mich auf weitern Austausch mit dir,, ich wollte nur damit sagen , wenn man anderen so gegenübertritt die dann auch keine Lust oder Geist haben sich weiterhin am Thema zu beteiligen ..  


Abgesehen davon, fand ich was er geschrieben hat , keine Haarspalterei  war und nicht Ahnungslos. .. 
auch ich teile seine  Ansicht :
 Der Mensch hat die freie Wahl. Sein Wille ist frei. Und darum geht es doch in diesem Thread. Wäre der Wille des Menschen nicht frei, wie könnte Gott den Menschen dann für sein Wollen und Tun verantwortlich machen?

Was ist daran verkehrt bitte ??? 
Der Mensch kann frei wählen ob er sich für Gott oder Satan entscheiden will.. Entscheidet er sich für Gott , ist er Sklave Gottes, entscheidet er sich für Satan, ist er Sklave Satans.. DAS ist die einzige Freiheit die der Mensch hat, das zu  wählen. Gut oder Böse... er steht in der Mitte und wählt. nach links oder rechts..  Er kann sich ja für das Gute für Gott also entscheiden und dennoch sündigen, weil der Wille auch durch das Fleischlige Wollen regiert wird,, .. aber im Geist weiß er genau das Gott das missfällt und deshalb gibt es auch die Reue und Vergebung....Er bittet Gott diesen Kampf zu bestehen und Gott gibt ihm die Schutzrüstung damit er gesichert ist vor dem bösen Feind.. Und wenn der kommt dann kämpft Gott und gewinnt.. der Mensch muss nur Wollen.... schwer ist es ja nun nicht oder ??? 
das Bedarf weder Studium oder sonst was....  nur einen reinen Geist .. so sehe ich das :))

 PS: Und viel mehr braucht eigentlich der Mensch auch gar nicht zu wissen,, es reicht wenn er das weiß was ihm zur Rettung verhilft... 
Und für einen Anfänger  im Glauben, muss man auch verstehen wenn  ganz tiefgründiges noch nicht verstanden werden  kann  und evtl. auch als ``absurd `` bezeichnen  vermag... 

Lieben Gruß und der Herr mit euch

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 28.04.2014 22:44

Lieber Pal ...


also jetzt hab ich mehr als schmunzeln  müssen bei genau diesem Satz hier .. und der ausgerechnet von dir .. :))))))))
du schreibst :
Vielleicht wird der Mensch wegen etwas anderem als seinem (pseudo) freien Willen zur Verantwortung gezogen? Vielleicht wegen seinem guten bzw. bösen Herzen, welches Gott bereits vor seiner Geburt betrachten konnte? -

wolltest du mich damit aus der Reserve locken ??? 

also könnte man bei der kleinen molly evtl. doch sagen,  weil  Gott vor ihrer Geburt ihr  böses Herz erkannte sie doch ins ewige Feuer schickt ????? Ob sie nun einen Monat lebt oder 20 Jahre, .. hm.. entweder ist das Herz böse oder rein.. meinst du nicht auch ??? Das hat ja nichts mit der  Lebensdauer  eines Menschen zu tun....

ooohjeeeeeeee...entweder sind wir nun tief gesunken  mit unseren tiefgründigen Gedanken oder wir kommen der Sache näher... lach ..

ich wünsche euch noch segensreiche Diskussionen bei diesem Thread... :)))

 

Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 28.04.2014 22:31

...

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Vom unfreien Willen

von cipher am 28.04.2014 22:27

Langsam langsam. Ich hab' Dir lediglich bescheinigt, was Du selbst zugegeben hast und versucht Dir zu bedeuten, dass es ziemlich plausible Gründe geben könnte, warum Du manche Position nicht verstehst. Dass ich Dich verachte, ist schlicht unzutreffend. Auch wenn Dir meine Positionen "absurd" vorkommen mögen.

Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 28.04.2014 22:16

Wie sollte ich Dir das übel nehmen? Du heißt mich ja schließlich nur einen ungebildeten Ahnungslosen! 

Und in der Tat, das bin ich! Und das obwohl ich die Bibel durchaus schon gelesen habe, mich jedoch nur nicht jeden einzelnen Versen sicher weiß.  

Ich schöpfe meine Kraft aber nicht aus meinen Erkentnissen, ich schöpfe sie nicht aus meinem gründlichen Studieren, sondern allein aus Gott. Für Menschen wie mich gilt folgendes Paulus Wort...

Wir sind Narren um Christi willen, ihr aber seid klug in Christus; wir schwach, ihr aber stark; ihr herrlich, wir aber verachtet.

Du kannst mich also gerne weiterhin verachten und einen ungebildeten Ahnungslosen heißen!

LG
Hyperion

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.