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Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 27.04.2014 20:38

Du sprichst von einem Ideal, aber Gott lässt auch das nicht Ideale zu. Auch das ist sein Wille. Eben weil er uns freie Entscheidung lässt!

LG
Hyperion 

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Der unehrliche Verwalter Lk 16,1-14

von tefila am 27.04.2014 20:38

Danke lieber lowo,

Gaben, Güter, Zeit und Kräfte....

....nicht verschleudern.

Hm, wenn ich im Gleichnis von Mammon und geldgierigen Pharisäern lese, hätte ich gedacht, dass es hier nur um Geld geht.

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 27.04.2014 20:38

Gebt mir ein bißchen Luft... ich muß erst meine Kanonen mit Munition füttern...

Ansonsten habe ich euch alle gern.. und freue mich über unser angenehmes, unbissiges Zusammensein....

Dankeschön, bis morgen...

mit lieben Grüßen aus Dnepropetrowsk

Re: Vom unfreien Willen

von Merciful am 27.04.2014 20:36

Ach, zitieren wir jetzt auch Aussagen aus anderen Threads?

Dann muss man dies aber auch erwähnen, wie soll man sonst den Überblick behalten?

Merciful

Re: Vom unfreien Willen

von Merciful am 27.04.2014 20:33

Wenn Menschen sündigen, so geschieht nicht Gottes Wille, denn Gottes Wille ist Liebe.

Man könnte auch sagen: Wenn Menschen sündigen, tun sie nicht das, was Gott geboten hat. Sie tun nicht den Willen Gottes.

Jesus aber verhieß denen das Leben, die den Willen Gottes tun.

Merciful

Re: Vom unfreien Willen

von Hyperion am 27.04.2014 20:32

Doch, die Aussage ist von mir. Aus dem Judas Thread...

LG
Hyperion

Immer ist die wichtigste Stunde die gegenwärtige; immer ist der wichtigste Mensch der, der dir gerade gegenübersteht; immer ist die wichtigste Tat die Liebe.

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 27.04.2014 20:32

So wie ich dich jetzt verstehe ,,lieber Pal.. 

hieße es ja, alles geschieht wie Gott es will.. dann ``will`` er ja das x ins ewige Feuer kommt und y nicht... tja welchen Einfluss hätten wir dann in unserem  Leben  ??  Es geschieht eh alles wie er will... der Mensch hätte sogar eine sehr gute Ausrede.. nach dem Motto:.. Tja Herr , alles ist so geschehen wie du es wolltest,, was kann ich armes Würstchen nun dafür  das du mich für das ewige Feuer vorherbestimmt hast... es musste also alles so kommen damit ich auch wirklich ins Feuer kommen..meine bösen taten musste ich ja machen weil dein Wille geschehe 

Lieber Pal.. du wirst doch zugeben das dies paradox ist oder ?  

Oder ich verstehe gerade nicht was oder wie du es meinst ..

Lg  

Re: Vom unfreien Willen

von Pal am 27.04.2014 20:30

Also wenn du dieses Schriftwort zitierst, dann sagt es doch nichts darüber aus, ob die Leutle frei wären selbstständig zu wählen. Wenn Gott uns einen Befehl gibt, - siehe das Gesetz - dann enthält dieser Befehl noch nicht den Beweis für meine freie Ausführungskraft.
Die hat nämlich kein Mensch in sich selbst, weder zu entscheiden, noch auszuführen.


Wow! Das ist ein schöner Widerspruch in sich selbst. Also ein echtes Paradox. Es geht nämlich immer nur eines.
Entweder bin ich mein Chef oder ist Gott der "Chef" - oder müssen wir unsere Machtbefugnisse abgrenzen und dem einen den (Macht)Bereich lassen, wo zB der Eigenwille herrschen kann oder dem anderen, wo souverän göttlicher Wille geschieht.

Wie denkst du?

Re: Vom unfreien Willen

von Wintergruen am 27.04.2014 20:28

Lieber Pal 

du schreibst :
Also der Mensch sei sein eigener Herr.

hm das sehe ich wiederum nicht  ganz so ,, denn nur weil er wählen durfte wessen Sklave er wird... ist er  nicht  unbedingt sein eigener Herr.. 
es ist schwierig zu erklären..Er darf tun und machen was er will,, solange es Gott zulässt...

Wenn Gott aber etwas nicht zulassen will oder jemanden vor etwas bewahren will dann lässt er es auch nicht zu ... das heißt aber nicht das dem Menschen dann die Entscheidungsfreiheit genommen wird..
Aber wenn Gott will ihm die Luft zum atmen wegniehmen , dann geschieht das auch .... 

Re: Vom unfreien Willen

von Merciful am 27.04.2014 20:27

Pal, ich nehme an, diese Aussage ist von dir, nicht von Hyperion. Ich suchte nach dieser Aussage in Hyperions Beitrag, da du sie fälschlicherweise in die Zitierfunktion eingebunden hast.

Merciful