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Re: Warum ausgerechnet wir?

von Pal am 26.06.2015 07:46

Oh ja, das ist eine hübsch, passende Antwort für alle Geretteten! Aber was ist mit der Unmenge von Ungeretteten?
Warum ausgerechnet sie nicht? -

Re: Gemeinschaft

von Pal am 24.06.2015 07:24

Lieber Thomas, von einer Seite hast du schon recht.
Der Mensch soll vergeben, zudecken (Liebe bedeckt 1.Kor13), Liebe rechnet böses nicht zu. (1Kor13)
So wie du es geschrieben hast:

Doch wenn du nur allein diese Perspektive gebrauchst, befindest du dich in einem Irrtum!
Ja, es ist so mit Sünde, über die man Buße getan hat und sich entschuldigte, sich bekehrte etc.

Doch was ist mit der Sünde, die man immer weiter übt? - Was ist mit der Sünde, die nicht ans Licht gebracht wird, sondern nur von einer Menge "Feigenblätter" ummantelt wird? Diese Sünde ist (vor Gott und Menschen) weder vergeben noch getiligt!
Das solltest du mit in deine Aussagen einbeziehen, sodaß sie nicht einseitig "Schlagseite" haben.

Dort gilt nämlich ein anderes biblisches Prinzip!
Da kommt eine Persepektive, die eine ganz klare Konfrontation, Aufdeckung, Bestrafung der Sünde verlangt... und zwar auch aus LIEBE!
Hierzu gibt es einige Bibelstellen, wozu ich heute morgen keine Zeit habe...
Wenn du willst, später...
lG

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 22.06.2015 19:11

Hallo ihr Lieben!

Ich hätte noch einige Beispiele, wo diese Art der "Wort-Befragung" erstaunlich treffend funktionierte.

Doch möchte ich euch auch von meinen Fehlern schreiben, weil man aus den Fehlern ja bekanntlich am besten lernen kann!

Gerade weil ich in den Anfangsjahren solche "Erfolge" zu verzeichnen hatte, geschah das, was ich immer so schnell hinbekomme: Die Sache wird zum Selbstzweck und ich falle vom Pferd. - Gibt es überhaupt etwas, was ich nicht "verbiegen" könnte? -
Also ich rede jetzt von mir und meinem Leben! -

Was hatte ich geschrieben:

mit mir reden. - Egal ob so wie von Cleo beschrieben oder wie auch immer.

Nun war ich wie ein Esel der sich aufs Eis wagte. Ich meinte, je kindlicher und detallierte, desto besser!
Bei einer Gelegenheit wollte ich mir ein gebrauchtes Auto kaufen. (Hatte dabei nicht viel Geld zur Verfügung.)
Nun ging ich auf einen großen Gebrauchtauto-markt und suchte mir Autos meiner Preisklasse.
Dann dachte ich mir, könnte der HERR, mit seinem Allwissen, doch am besten zeigen, welches Auto das richtige wäre? Also stand ich dann da mit meiner Auswahl von ungefähr 10 Autos und ging Abseits um darüber das "Wort-zu-fragen".
Am Ende stand ich da mit 10 Bibelversen und einer großen Verwirrung. - Da bekam ich zB ein ganz tolles Wort für ein verhältnismäßig mieses Auto...
Also irgend etwas stimmte nicht. Es funktionierte einfach nicht so, wie ich mir das erträumte.

Ernüchterung brachte mir später die folgende Bibelstelle:
Luk 12:13 Es sprach aber einer aus dem Volke zu ihm: Meister, sage meinem Bruder, daß er das Erbe mit mir teile!
Luk 12:14 Er aber sprach zu ihm: Mensch, wer hat mich zum Richter oder Erbteiler über euch gesetzt?
Luk 12:15 Er sagte aber zu ihnen: Sehet zu und hütet euch vor jeglicher Habsucht!

Wäre Jesus nicht der perfekt richtige Erbteiler? Sollte seine Wahrheit nicht 100%ige Klarheit verschaffen? Aber nein, Jesus sendet nicht auf dieser Wellenlänge!

Da wurde mir klar, das Gott mir dadurch mitteilen wollte: "Wer hat mich denn zu deinem Autoberater gesetzt? Bin ich dafür da, um dir derartige Finanzvorteile zu verschaffen? Aus was für einer Gesinnung heraus suchst du den heiligen Gott "vor deinen Karren" zu spannen?"
 
Heute kann ich über mich selbst schmunzeln.
Das verging mir aber in jenen Jahren! -
Tatsächlich fiel ich für einige Jahre derartig vom Pferd, das ich überhaupt keinerlei "Bibel-orakel" mehr probierte....
Wobei ich heute erlebe, wie sich ein Wort-Fragen in der richtigen Herzenhaltung, aus Bedürftigkeit, mit Ernst und ohne zwilichtige Motive kolossal hilfreich zeigt...
lG

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 22.06.2015 16:56

Dabei wäre zu beachten, das der Gebrauch dieser Losung keineswegs im AT sondern im NT stattfand.
Es kann doch auch einmal eine Art Los-Entscheidung - ja oder nein- Antwort - von Nöten sein.
Auf alle Fälle wurde es in der erwähnten Bibelstelle von den Ap so gehandhabt. -

Aber wie dem auch sei, ich persönlich gebrauche auch keine "Los-Befragung".

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 22.06.2015 12:55

Ja, Marjo, ich wollte mein Beispiel nun nicht als "Absolutum" anbringen, sondern nur als erstaunliche Möglichkeit, wie es "gut gehen kann".
Ich werde später noch etwas von anderen Sachen schreiben, wo ich völlig daneben lag... mit genau der gleichen Methode.

Das bringt mich wieder zurück zum Fundament: Das entscheidende ist die Herzenseinstellung, wenn die stimmt, kann Gott auch durch ein "Los-werfen" entscheiden, wie es bei der Wahl des Apostels Matthias der Fall war.

Apg 1:23 Und sie stellten zwei, Joseph, genannt Barsabas, mit dem Zunahmen Just, und Matthias,
Apg 1:24 beteten und sprachen: HERR, aller Herzen Kündiger, zeige an, welchen du erwählt hast unter diesen zweien,
Apg 1:25 daß einer empfange diesen Dienst und Apostelamt, davon Judas abgewichen ist, daß er hinginge an seinen Ort.
Apg 1:26 Und sie warfen das Los über sie, und das Los fiel auf Matthias; und er ward zugeordnet zu den elf Aposteln.

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 22.06.2015 07:31

Ja, liebe Burgold, ich denke, die eine Methode schließt die andere nicht aus und kann sich ergänzen.
Die Methode selbst ist nicht so entscheidend, wie das aufrichtige, bedürftige Herz, welches dahinter steht.

Ein konkretes Beispiel

Hier nun einmal ein ganz konkretes Beispiel aus meinem eigenen Leben, wie "meine" Art der Gott-Befragung ein erstaunliches, verblüffendes Ergebnis brachte.
Ich war damals erst ein paar Jahre junger Christ (ca. 23 Jahre alt) und wollte (so es denn Gottes Wille wäre) auch gerne heiraten. Nun betet ich viel und intensiv für diese Angelegenheit.
Was ich auf keine Fälle wollte, war die verkehrte Frau an meiner Seite zu haben. - Und das für ein ganzes, weiteres Leben. - Das will wohl kein junger Christ.

 

Eines Tages war ich nun im Gebet wieder einmal bei diesem Thema gelandet. Und da stand mir (im Gemüt) eine mir bekannte Frau vor Augen, von der ich, auf einen Schlag, dachte: Sie könnte genau die Richtige sein!
Doch beim zweiten Gedanken kamen mir da so "logische" menschliche Einwände, weil Sie 5 Jahre älter war als ich. Und eine ältere Person als Ehefrau, kam bei meinem Junggesellen-stolz eigentlich nicht in Frage.
Nun hatte ich ein Problem.
Was sollte ich machen?
Was war das für ein komischer, und doch so intensiver, Gedanke gewesen?
War dieser Gedanke womöglich von Gott oder nur aus meiner eigenen Fantasie?
So kam ich, in meiner Hilflosigkeit und Herzensnot und bat Gott um ein irgendwie deutliches Bibelwort.
Ich konnte meinen Augen kaum trauen!
Als ich betend die Bibel öffnete und mein Finger drückte auf die Stelle: Hld 4:9 Du hast mir das Herz genommen, meine Schwester, liebe Braut! 

Nun stelle man sich vor, wie viele zigtausend Sätze in der Bibel stehen, auf die ich hätte drücken können? Aber nun war es wie ein himmlische Eindeutigkeit.

Das ist für mich ein Beispiel für einen absoluten Idealfall.

Mein Herz war in der richtigen Einstellung! Das Anliegen war mir unsagbar wichtig. Gott selbst stellte so die Weichen meines Erdenlebens.

Ein Jahr später war ich mit dieser Frau verheiratet und heute weiß ich, das war das Glück meines Lebens! - Ein Geschenk des Himmels von unbeschreiblichen wert!

 

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 21.06.2015 16:42

Ja, liebe Cleo, die Arten der Gottessprache, von der du berichtest, sind durchaus gängig und funktionieren, wenn mein "Sender auf Empfang" steht. Das ist einfach wunderbar!
Denn schlußendlich ist doch Gott ein Vater, der nur zu gerne mit uns, von IHM "ähnlich gebildeten" Kontakt aufnimmt.

 

Nun werde ich einmal konkreter.
Zuerst beschreibe ich euch eine Methode, die, - ich wiederhole und betone es bewußt, - funktionieren kann, wenn meine Herzenseinstellung korrekt ist. Eine Methode die mich jedoch auf einen Holzweg führt, wenn ich in meiner Menschlichkeit abirre. Von diesen, meinen Fehlern, werde ich euch dann auch noch etwas berichten können...
 

Um was es dabei geht?

Jemand hat es einmal als "Bibel-Orakel-Befragung" bezeichnet. Nun diese Bezeichnung hat einen negativen Beigeschmack von etwas mystischen, undurchsichtigen.
In Wirklichkeit ist es etwas ganz einfaches, für die Kindlichen durchaus nachvollziehbares.

Es geht darum, im Gebet die Bibel aufzuschlagen (also zB mit der Bitte: "HERR rede doch jetzt zu mir durch dein Wort!") Und dann die aufgeschlagene Bibelstellen, bzw. die Stelle, auf die mein Finger, oder mein Auge, trifft, als göttliche Antwort auf die jeweilige Situation zu verwenden.

Nun könnte man voreingenomen sein und solche Art der Gottbefragung als komischen "faulen-Zauber-werkeln" verwerfen. Doch wie es @Burgen so schön zitierte: Das Kind bekommt keinen Skorpion, wenn es um Brot bittet!

Ich werde euch das eine und andere Beispiel dazu schreiben, falls ihr wollt...

Ich nenne diese "Methode" nun im folgenden keinesfalls "Bibel-Orakel-Befragung" sondern einfach "Wortfragen".

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 21.06.2015 12:06

Hier noch zwei Bibelstellen, wo König Davids Gottbefragung super detailliert funktionierte:

2Sa 2:1 Nach dieser Geschichte fragte David den HERRN und sprach: Soll ich hinauf in der Städte Juda's eine ziehen? Und der HERR sprach zu ihm: Zieh hinauf! David sprach: Wohin? Er sprach: Gen Hebron.

2Sa 5:23 Und David fragte den HERRN; der sprach: Du sollst nicht hinaufziehen, sondern komm von hinten zu ihnen, daß du an sie kommst gegenüber den Maulbeerbäumen.
2Sa 5:24 Und wenn du hörst das Rauschen auf den Wipfeln der Maulbeerbäume einhergehen, so eile; denn der HERR ist dann ausgegangen vor dir her, zu schlagen das Heer der Philister.
2Sa 5:25 David tat, wie ihm der HERR geboten hatte, und schlug die Philister von Geba an, bis man kommt gen Geser.

Re: Vorherwissen, Vorherbestimmung und die anderen Eigenschaften Gottes

von Pal am 21.06.2015 11:59

Freut mich ebendfalls, lieber @Beroeer! Laß dich aber deshalb nicht stressen, sondern laß es ruhig angehen...
LG

Re: Wie erfahrt ihr den Willen Gottes (ganz konkret)?

von Pal am 20.06.2015 16:33

Dann freut es mich.

Wenn man jeoch annehme, es gäbe so eine Art Geheimtipp:
"In 10 Schritten zur sicheren, göttlichen, absolut genauen Antwort" -
dann ist das wiederum ein "Gebilde von Menschenhand", das so niemals funktionieren wird - denn das "Gebilde Gottes" spielt sich in dem aufrichtigen, gläubigen Kinderherzen ab, und nicht in den grauen Theorien irgenwelcher "wissensgefüllten Eingeweihten".

(Gut vergleichbar, wie der verdammnis-nahe Simon die Gottesgabe mit Geld kaufen wollte (Apg 8,18 ff))