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Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 21:02Ja, lieber Jonas, dein Beitrag gefällt mir! edit: Teil von Streitigkeiten
Ja, das Interessante ist für mich obendrein, das die Törichten nicht so dumm waren, um nicht zu wissen wie oder was sie zu tun hätten. Sie frugen auch nicht: Wie und wo bekommt man das Öl? - Nein, sie gingen und kauften! Also ging es mehr um Unwilligkeit als um Dummheit!
Liebe/Glaube ist etwas wofür ich zu bezahlen habe. Nicht das es dabei um einen Kuhhandel geht! Auch nicht um "käufliche Liebe".
Nein, es gilt den Preis des SELBSTs zu bezahlen. - Um sich zu verleugnen und Jesus zu gewinnen.
Und dann scheinen sie ja irgendwie Erfolg gehabt zu haben, denn sie maschieren ja auch los, aber nur um vor die schockierende Tatsache der verschlossenen Türen zu kommen!
AntwortenRe: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 20:32Also eine Art kontrollierte Angst in Form von Sorge und Unsicherheit? Vielleicht ist das mein Problem, hat bei mir nie funktioniert, über kurz oder lang führte das zu Angst.
Liebe Kayla!
Nein, es geht um das vorsichtige "Bangen des Geistes" - falls ich es jetzt einmal so ausdrücken dürfte. - Damit meine ich das Bangen, weshalb in der Bibel den Lesern immer wieder solche Aufträge gegeben werden wie: "Hütet euch!" und ähnliches. Verstehst du mich? Und das funktioniert bei mir.
mM
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Wenn Du allerdings noch immer nicht sicher bist (und das sagst Du und nicht ich !!!!!!!!!), dann denke mal nach, warum?
Laß es mich dir so probieren zu erklären:
Ich bin auch sicher, aber anders sicher als du. Meine Sicherheit ist ein tagtäglicher Spannungsbereich, wo ich mich beeifere in der Liebe Jesu zu leben. Dabei habe ich keine "ich-habs-ein-für-allemal-geschafft"-Sicherheit, sondern die tägliche Zufuhr von oben hält mich "auf Trapp" - das ist jetzt sicher doof ausgedrückt, aber vielleicht kannst du den Unterschied verstehen? -
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 20:11Also, wenn das Öl der heilige Geist ist, dann reichte also der heilige Geist nicht. Warum das? Ja, der heiligen Geist hatte in ihnen gewirkt, er hatte ihnen z.B. gesagt, dass es Gott gibt, so dass sie vieleicht sogar in die Kirche gingen und Bibel lasen und beteten... Aber sie hatten etwas wichtiges vergessen, nämlich sich zu bekehren und Buße zu tun.
...So verlöschten die Lampen, denn der heilige Geist wohnte nicht in Ihnen. Gott ist allen Menschen nah durch den heiligen Geist, aber wohnen tut er nur in denen, die Gott mit Leib und Seele gehören, an IHM glauben, ihn lieben
Darin sehe ich den entscheidenen Unterschied: In der LIEBE!
Du kannst Gott mit menschlicher Liebe lieben. Aber du kannst ihn auch mit göttlicher Liebe lieben.
Ich denke mir genau das macht den "Öl-Unterschied" aus.
mM
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 20:08
edit: es geht immernoch nicht um Pal, es geht um das Gleichnis, Lg Cleo
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 20:02Ich habe es an anderer Stelle schon einmal geschrieben - es gibt keinen Beweis. Deshalb glauben wir. Weder du, noch ich, noch sonst jemand wird jemals einen Beweis dafür haben, dass wir gerettet sind. Wir haben nicht mal einen Beweis dafür, dass es den Gott, an den wir glauben, wirklich gibt. Daher die Notwendigkeit des Glaubens.
Da gebe ich dir durchaus recht. Dennoch habe ich "Beweise", die über den "nackten Glauben" hinaus gehen.
Wie zB:
1Jo 2:27 Und die Salbung, die ihr von ihm empfangen habt, bleibt in euch, und ihr bedürfet nicht, daß euch jemand lehre; sondern so, wie euch die Salbung selbst über alles belehrt, ist es wahr und keine Lüge, und wie sie euch belehrt hat, so bleibet darin!
Wenn ich dich richtig verstehe, dann siehst du in der Unischerheit und Sorge um die eigene Erlösung die beste Motivation, um Jesus täglich zu lieben und sich täglich zu bemühen, entsprechend zu handeln. Das klingt zunächst logisch und lange war es übrigens bei mir auch so.
Aber alles was du darufhin über die "Angst-Hammer" schreibst, wäre für mich ein "auf der anderen Seite vom Pferd fallen". Das muß doch nicht so sein! Blieben wir doch nur bei diesem ersten Satz so wäre ich völlig einig!
lG
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 19:44edit: Zitat welches schon editiert wurde
Genau darum geht es mir überhaupt nicht. Ich will nicht das ihr genauso denken müßt wie ich!
edit: es ging doch eigentlich um das Thema der törrichten Jungfrauen....
Hier geht es doch nicht darum, einander zu beinflussen. Es geht doch um einen Austausch von Gedanken, den man einfach mal so annehmen kann, ohne die "andere Seite" unbedingt "überzeugen zu müssen" ...edit: Thema Jungfrauen..?
Oder hier:
Zitat edit: bereits editiert worde wegen Streitigkeiten
edit: Streitigkeiten...
Ist das ein christliches Miteinander? Zeigt man so, wie man seinen Nächsten schätzt oder eher das Gegenteil?
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 19:12Vielleicht könntest du mir ja mal erklären, warum du das Bedürfnis hast, dieses Thema so oft und ausführlich zu diskutieren, das würde mich nämlich wirklich interessieren.
Liebe Kayla edit: Teil einer Streitigkeit sondern weil ich der Meinung bin, das jenes Gleichnis von den 10 Jungfrauen allen bibelgläubigen Christen eine enorme Warnung mitgibt. Also ich werde mir deshalb diese Titel-Frage sehr zu Herzen nehmen.
Wie ich einige von euch verstehe, könnt ihr die Gefahr faktisch nicht auf euer Leben beziehen, weil ihr ja zu den "Sicheren" gehört.
Ich persönlich werde eher von Herzen beten: "HERR, laßt mich bitte nicht dem Selbstbetrug der Törichten erliegen!"
Denn das sie das Christsein tatsächlich sehr gut "spielten" wird mir deutlich, wenn ich betrachte wie fast identisch ihre Art von "Christenleben" aussah, bis das es mündete vor den verschlossenen "Türen der Wahrheit"!
Nun, sehe ich aber eine wichtigen Beweis meiner SICHERHEIT!
Dieser, mein Beweis, ist aber nicht so ein Beweis, wie ich ihn von euch lese.
Denn mir scheint, ihr habt euren Beweis/Garantie wie ein Besitz als euer ein- für allemal gewonnenes Eigtentum.
Ich hingegen sehe meinen Beweis in meiner tagtäglichen LIEBE zu Jesus Christus.
Da geht es aber niemals nach dem Motto: "Ich habe Jesus einmal geliebt, also werde ich IHN bis an mein Lebensende lieben!"
Nein, dazu kenne ich mein wankelmüiges Herz zu gut!
Deshalb besteht mein Motto eher in dem Gebet: Unser täglich Brot gib uns heute - damit meine ich im übertragenen Sinn: Die mir so nötige erste Liebe zu Jesus gibt mir jeden Tag aufs Neue, denn sie ist meine lebendige Tagesgarantie, das ich keine törichte Jungfrau sein kann. Denn eine Person voll von der ersten Liebe wird gewiß eine kluge Jungfrau sein.
Oder nicht?
Darin besteht wohl der einzige Unterschied zwischen uns.
Re: Wirkt der Heilige Geist heute anders, als früher?
von Pal am 04.01.2015 17:56Deshalb brauchen wir diesen Vers nicht mehr beten: Ps 51, 13 Verwirf mich nicht von deinem Angesicht, und nimm deinen Heiligen Geist nicht von mir.
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 17:52Ja liebe Wigrü, eigentlich hast du recht, edit: persönliche Streitigkeiten führen weg vom Thema und erfreuen nicht Gott, eher jemand anderen..
...du scheinst die gleiche Frage immer wieder auf unterschiedliche Weise zu stellen, - das stimmt!
edit: Streitigkeiten
Re: Könnte ich eine törichte Jungfrau sein?
von Pal am 04.01.2015 16:15Beitrag editiert: Inhalt einer themenfernen Streitigkeit, Lg CLeo