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Re: Gemütliches Café
von Cleopatra am 29.03.2020 07:47Guten Morgen, ihr lieben,
heute stelle ich mal virtuell eine große Kanne Kaffee auf den Tisch mit frischen Brötchen für alle.
Ich war doch seeehr müde heute morgen und muss erstmal richtig wach werden ;-D
Heute wird unsere Gemeinde den ersten Livestream machen, ich bin schon sehr gespannt darauf.
Mein Körper ist der Meinung, die Uhr hätte noch nicht umgestellt werden müssen, der Körper sagt mir gerade, dass er sehr gerne wieder ins Bettchen möchte 
Aber nichts da- ich werde mir jetzt gleich meine warmen Sachen anziehen und mit meinem Hund einen gemütlichen Spaziergang machen, um halb zehn bin ich bei meinem Vater zum gemeisamen Frühstück udn anschließend werde ich mir den Gottesdienst per Livestream anschauen.
Wie geht es euch?
Seid ihr gut aus dem Bett gekommen?
Ich wünsche euch allen einen guten Start in den Sonntag.
Liebe Grüße euch, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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AntwortenRe: Blut des Lammes - Sein Blut komme auf uns !
von Cleopatra am 29.03.2020 07:42Gute Morgen, Burgen,
du- bevor wir uns falsch verstehen- so meinte ich das garnicht.
Mir war es eine Erklärung, wieso wir bestimmte Dinge eben nicht in der Bibel wiederfinden wie eben die von geli zuerst zitierten Sätze.
Ich vermutete, dass dies bestimmt aus einem der viel gelesenen Büchern stammte.
Du hast ja schon mehrere Bücher gelesen (was ja gut ist) und auch einige hier vorgestellt.
Und ich glaube auch, dass du mit vielen in bereits vielen Gesprächen warst, weshalb ich dich wegen deinem großen Wissen auch sehr bewundere.
Trotzdem kommt es eben auch hin und wieder vor, dass Aussagen berichtigt werden oder Warnungen ausgesprochen werden, wenn etwas eben nicht mehr biblisch ist und in Richtung Esoterik oder Ähnlichem gehen.
Dann ist dies nie ein Angriff auf dich oder auf einzelne Personen, sondern eine allgemeine Warnung, die wir immer sehr ernst nehmen müssen.
Wie jeder selbst mit Warnungen und solchen Hinweisen umgeht, muss jeder selbst entscheiden und auch später vor Gott verantworten- das wollen wir hier garnicht beurteilen oder vorgeben.
Trotzdem ist es ja eben auch wichtig, solche Warnungen und eben auch andere Meinungen auszusprechen.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Blut des Lammes - Sein Blut komme auf uns !
von Cleopatra am 28.03.2020 16:49Hallo Burgen,
ich hatte noch später gedacht, dass du ja eben auch sehr viele Bücher liest und gelesen hast und bestimmt so einige Aussagen daher aus Büchern stammen.
Deshalb haben wir sie auch nicht in der Bibel gefunden
Gut, da müssen wir eben auch immer schauen. Ich glaube, dass du auch nur Bücher liest, von deren Autoren du positiv überzeugt bist.
Von daher gibt es niemanden etwas schlechtes zu unterstellen.
Trotzdem gilt eben immer auch, alles anhand der Bibel zu prüfen udn eben zu schauen- wo ist etwas von einem auch fehlbaren Menschen geschrieben, und was ist Gottes Wort.
Und dann eben anhand der Bibel alles zu überprüfen.
Danke liebe gelil, ja, ich habe Georg Müller gemeint bei meinem Beispiel.
Ansonsten sehe ich es auch so wie du liebe geli.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Drea wieder zurück
von Cleopatra am 27.03.2020 18:55Ja ein fröhliches Huhu an dich, liebe Drea ;-D
Willkommen zurück, ich freue mich.
Fühl dich wohl bei uns.
Ganz liebe Grüße, Cleo
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Re: Blut des Lammes - Sein Blut komme auf uns !
von Cleopatra am 27.03.2020 14:00Liebe Burgen,
die drei von geli zitierten Sätze waren mir auch fremd, die Fragen dazu hätte ich auch gestellt.
Denn in der Bibel finde ich diese Aussagen nicht.
Es wirkt auf mich ja so, als sei eine Materie in dem Moment eine Art Zauberelement gewesen, welches eben gezaubert hätte.
Aber bei Gott gibt es keinen Götzendienst oder sowas.
Mir fallen da als Ähnlichkeit nur Jesu Saum ein und der Wanderstock von Mose, aber hier hat Gott sofort reagiert (Jesus bemerkte, dass aus ihm Kraft ausging udn Mose wurde hart bestraft, als er den Stock zwecksentfremdete).
geli schrieb: Man versucht, "an Gott vorbei" Dinge zu bekommen, indem man Teile seines Wortes dazu benutzt.
Dieser Satz ist soooooo wichtig und eben leider sooo wahr, wenn es (grundsätzlich) dabei geht, in das Christentum ein bisschen Esoterik, eine Kleinigkeit Schamanismus oder Buddhismus reinzuverstecken und so.
Ein bisschen christliche Worte dazu und wir entfernen uns von der "gesunden" Lehre, hier hat Paulus auch schon direkt reagiert, als Irrlehrer in die Gemeinde kamen und falsche Dinge behauptet haben.
Paulus hat es in 1. Thimoteus zum Beispiel sofort richtiggestellt, trotzdem zeigt es, dass es Christen gab, die es zuerstmal so geglaubt hatten.
Paulus hat es in 1. Thimoteus zum Beispiel sofort richtiggestellt, trotzdem zeigt es, dass es Christen gab, die es zuerstmal so geglaubt hatten.
Als ich darüber las,was ihr über den klammen Geldbeutel geschrieben habt musste ich an den Christen denken, der ein Kinderheim leitete.
Er hatte kein Geld, alls Kinder saßen am Frühstückstisch und der Mann (wieß gerade jemand den Namen?) dankte Gott für das Essen.
Da klopfte es an der Tür und der Bäcker kam mit Spenden herein....
Er hatte kein Geld, alls Kinder saßen am Frühstückstisch und der Mann (wieß gerade jemand den Namen?) dankte Gott für das Essen.
Da klopfte es an der Tür und der Bäcker kam mit Spenden herein....
Der Mann war nicht reich gewesen, sicher hätte er viele Sorgen weniger gehabt, aber er lebte völlig in Gottes Abhängigkeit und wurde belohnt.
Auch denke ich da an die Familie John, die in Peru das große, moderne Krankenhaus gebaut haben.
Das Haus besteht bis heute nur aus Spenden und Geschenken, fast täglich erleben sie neue Wunder. Sie sind auch nicht reich.
Das Haus besteht bis heute nur aus Spenden und Geschenken, fast täglich erleben sie neue Wunder. Sie sind auch nicht reich.
Ja, ich selbst kann mit einigen Formulierungen nichts anfangen, damals zum Beispiel haben die Großeltern immer gefregt "sag, bist du ein Schäfchen Gottes..?" Das war damals ganz normals Formulierung für wiedergeborener Christ.
Daher kann es gut sein, wenn Dinge zuerst mal fremd klingen, was nichts schlechtes bedeuten muss. Jeder ist eben anders.
Aber auch hier müssen wir sooo aufpassen, wie der Satz, den ich von geli zitiert habe, dass wir wachsam bleiben, wenn der ertse Teil sich "christlich" und gut anhört, nicht der zweite teil irgendwo Bibelfremd sich einschleicht, versteht ihr, was ich meine?
Das müssen wir in allen Bereichen machen.
Was ich persönlch mit dem Blut des Lammes verbinde, habe ich im Beitrag weiter oben zusammengefasst.
ABer es gibt viele, die da noch mehr sehen und empfinden, vor allem zum Beispiel beim Abendmahl.
Das akzeptiere ich, ich lerne vielleicht sogar auch hier wieder dazu, aber immer wachsam und prüfend, ob alles im Sinne Gottes nach seinem Wort ist.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Blut des Lammes - Sein Blut komme auf uns !
von Cleopatra am 27.03.2020 13:41Das Blut des Lammes....
damals war es in Ägypten so, dass die Israeliten sehr unter den Ägyptern litten.
Die Ägypter haben die Erstgeborenen der Israeliten genommen und getötet.
Eine der 10 Plagen dann am Ende war diese, von der wir gerade sprechen.
Die Israeliten sollten sich ihr Lamm zuHause halten.
Am festgelegten Tag sollte dieses Lamm geschlachtet und das Blut am Türpfosten gestrichen werden.
Die Israeliten sollten sich ihr Lamm zuHause halten.
Am festgelegten Tag sollte dieses Lamm geschlachtet und das Blut am Türpfosten gestrichen werden.
Es hatte enorme Bedeutung.
Erstens natürlich den Schutz vor dem Todesengel (nicht Gott selbst, er kennt ja die Herzen und weiß, wer ein Lamm geschlachtet hat und wer nicht).
Es ging dabei nicht um Schutz vor allem Negativen, damit es den Israeliten wohl ergeht.
Es ging dabei nicht um Schutz vor allem Negativen, damit es den Israeliten wohl ergeht.
Es ging in dieser Nacht um den Schutz der eigenen Erstgeborenen, weil der Todesengel herumging und überall die Erstgeborenen tötete, wo dieses Blut nicht am Türpfosten gestrichen wurde.
Zweitens muss es auch für die Kinder eine enorme Bedeutung gehabt haben, da sie das Lamm zuvor zuHause gefüttert und versorgt hatten. damals gab es diesen einen Raum, das Lamm lebte mit der Familie zuvor gemeinsam.
Dieses Lamm dann stellvertretend zu schlachten, hat auch viel Symbolik.
Dieses Lamm dann stellvertretend zu schlachten, hat auch viel Symbolik.
Apropos Symbolik:
Das neue Blut des Lammes, von jesus, der stellvertretend für alle Schuld starb.
Es ist ja auch ein riesen vergleich zu den Sündopfern damals.
Es gab feste Regelungen, welche Tiere bei Sünden geschlachtet wurden.
Lämmer waren meißtens die erste Wahl.
Deshalb wird ja auch in Offenbarung von Jesus als das "Lamm Gottes" gesprochen.
Was bedeutet dieses Blut des Lammes, welches für mich nun bei der Kreuzigung geflossen ist?
Sündenvergebung.
Mehr? Weniger? Nein, einfach Sündenvergebung.
Es gibt später noch uuuunzählbare viele geschenke, die Gott seinen erlösten Kindern zugesteht.
Aber es geht vor allem um die Sündenvergebung.
DIese Sündenvergebung ist bereits das größte Geschenk, welches uns angeboten wird.
Wenn wir uns immerwieder mal bewusst werden, was das in Wirklichkeit bedeutet, ich glaube, dann erwarten oder wünschen wir uns in erster Linie garnicht mal besondere Gefühle, Wohlstand, und so weiter.
Der Fokus ist doch der, dass Jesus uns den Weg frei gemacht hat zu Gott.
Dass wir keine Opfer mehr machen müssen- gerade wir, die wir doch nicht mal zum auserwählten Volk gehören!
Das ist so gigantisch, so groß!
Uns, die wir hier in Frieden leben, wir haben sogar noch so viel mehr Gnade von Gott erhalten.
Und oft begegnet er uns im Leben, er hilft uns, er stärkt uns, er ist bei uns und schenkt uns sogar Wunder, besondere Gefühle, besondere Momente.
Dies sind Zusatzgeschenke, die wir dankbar annehmen dürfen.
Aber wir sollten den Fokus, das Wichtigste niemals aus den Augen verlieren, eben, wie verloren wir ohne diese Sündenvergebung wären.
Ich will dieses großartige Geschenk niemals vergessen und mir immerwieder ganz klar bewusst machen, wo mein herr mich herausgeholt hat, wie er mich gezogen hat und welche Gnade ich erfahre, sein Kind sein zu dürfen.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Gute - Laune- Thread
von Cleopatra am 27.03.2020 13:08
Ein frisch geborenes Kälbchen.... wenn das nicht mehr als gute Laune versprüht....
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass
von Cleopatra am 27.03.2020 13:01geli schrieb: Aber die Aussage des Paulus: "Betet ohne Unterlass" - das hat mich schon oft beschäftigt, und ich frage mich, wie er das wohl gemeint hat.
Also mein erster Gedanke ist das Leben selbst.
In Gebetshaltung: wir leben als Christen mit Gott in ständiger Verbindung.
Ich selbst bete selten ein "Lieber Gott.......Amen", sondern spreche immerwieder zwischendurch mit Gott.
Ich beziehe ihn in mein Leben ein und bespreche mit ihm Dinge, klage über meine Probleme und so weiter.
Ich muss da an Römer 12, 1-2 denken, ich verstehe es so, dass Paulus dabei genau das gemeint hat:
"1 Ich ermahne euch nun, Brüder, durch die Erbarmungen Gottes, eure Leiber darzustellen als ein lebendiges, heiliges, Gott wohlgefälliges Opfer, was euer vernünftiger Gottesdienst ist. 2 Und seid nicht gleichförmig dieser Welt, sondern werdet verwandelt durch die Erneuerung des Sinnes, dass ihr prüfen mögt, was der Wille Gottes ist: das Gute und Wohlgefällige und Vollkommene."
Aber die jüdische Sicht dazu würde mich auch sehr interessieren, ich hätte nun vermutet, dass es da Ähnlichkeiten gibt.
Lieber Gruß, Cleo
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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass
von Cleopatra am 27.03.2020 07:48Ja, nun, ich denke, es ist wie in allen Themenbereichen wirklich wichtig, dass wir auch wachsam sind.
In der Bibel steht, wir sollen Gott lieben mit unserem ganzen Herzen, unserer Seele, aber auch dem Verstand.
Diese drei Punkte sind gleichberechtigt, finde ich.
Satan ist nicht dumm, er weiß uns Menschen zu "händeln".
Und wir müssen eben aufmerksam sein.
alles.durch.ihn schrieb: Der Feind wird uns nicht offensichtlich an der Nase herumführen, sondern weiß, wie wir ticken und kennt die "Feinheiten", wo er ansetzen muss, damit wir sagen: "ach, ist doch alles nicht so schlimm, sieh das mal nicht so eng..." und "dämpft vor allem den Heiligen Geist nicht!" --> Totschlagargument Nr.1 ..
Genau so sehe ich es auch.
Satan reizt uns, er kennt uns und versucht, uns zu verführen.
Davor wurde schon zu Beginn der Christenheit gewarnt- immerwieder.
Ich selbst hätte mir das Buch von besagtem Autoren nicht gekauft, ich wünsche dir liebe Burgen, dass Gott dir Ungereimhteiten zeigt.
Burgen schrieb: Jedoch wer im Wort Gottes zuhause ist und Jesus vertraut, der bemerkt den Unterschied.
Und genau das ist das große, wichtige, wenn wir uns eben mit Themen beschäftigen- dass wir es immer vergleichen mit der Bibel und Gottes Wort.
Und wenn etwas ncht mit Gottem Wort konform geht, würde ich es sofort wegschmeißen (meine Meinung).
Nicht das Gefühl ist dabei Ausschlaggebend, denn eben hier setzt Satan so oft an.
Das wieder allgemein.
Burgen: Ich jedenfalls vertraue Jesus mich zu beschützen.
Vielleicht hat Jesus dies schon getan durch Hinweise, Warnungen oder Erfahrungen anderer.
WIe wir damit umgehen, steht in unserer Verantwortung.
Blödes, kleines Beispiel, von uns Frauen vielleicht gerne gut verstanden:
Ich mache Diät und will keine Süßigkeiten mehr essen.
Ich mache Diät und will keine Süßigkeiten mehr essen.
Ich gehe morgens aus dem Haus an einer Bäckerei vorbei... danach an der Straße begegnet mir ein Süßigkeitenhändler.... danach begegnet mir ein Freund und bietet mir ein Eis an.... später rieche ich das Popcorn aus dem Kino....
Ich wollte Diät machen, ich weiß, dass mir Süßes schadet. Am Ende greife ich nach dem Popcorn und vertraue darauf, dass dieser Zucker mich nicht dick macht. Schließlich habe ich so lange durchgehalten.
Ich gehe zurück und frage mich irgendwann, wieso ich ausgerechnet die Straße mit dem Namen "Süßwarenallee" eingebogen bin.
Verantwortlich dafür war ich selbst.
Die Verführung kann man manchmal nicht berechnen, sie kommt (wie zB der Freund mit dem Eis), meißtens unvorbereitet.
Aber verantwortlich, ob wir zugreifen oder nicht, das sind wir selbst.
Und so sollten wir bei allen Dingen Und dieses Zucker sitzt unten rechts am Oberschenkel fest
Eines finde ich noch ganz wichtig:
Burgen schrieb: Es ist nicht alles schlecht und Angstmacherei was die alten "Wüstenväter" als Christen durchgeführt, erprobt und weiter gegeben haben.
Ich wage zu behaupten, dass die meißten ersten Christen viel schlauer waren als ich und die, die Jesus sogar leibhaftig gesehen haben, auch einen viel größeren Glauben hatten als ich.
Aber wie gesagt- aussagekräftig sollte meiner Meinung nach die sein, wer oder wann etwas gemacht wurde, sondern was die Bibel dazu sagt.
Und ich glaube, dass gerade diese ersten Christen sehr viel Gutes auch getan haben, aber wie Paulus sie ganz oft warnt- sie waren auch unter Einflüssen, wie zB die Epheser, sie sind quasi großgeworden mit Kulturen der Griechen, mit verschiedenen Göttern, die Beschneidung, unkoscheres Essen, verschiedene Riten und Götterverehrung- alle Menschen sind irgendwo angreifbar und verführbar gewesen.
Deshalb hat Paulus sie schon in den Briefen gewarnt und berichtigt.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass
von Cleopatra am 26.03.2020 09:47Guten Morgen nochmal,
Burgen schrieb; habe gerade zwei Programme deinstalliert, da mein Laptop sich pausenlos "aufhängt". Keine Ahnung was da gerade passiert.
Lieb Burgen, das hatte ich, nachdem sich mein Antivirusprogramm aktualisiert hatte.
Falls du auch das AVG hast, wäre dies eine Möglichkeit.
Ich hoffe, dass dein Computer schnell wieder funktioniert.
Danke, dass du dir die Zeit nimmst, um meine Fragen udn Zweifel zu beantworten.
Zu deinen ersten beiden Abschnitten meinte ich ja eben auch, dass für mich persönlich eben nicht sooo wichtig ist, wer oder wie oft etwas schon gemacht wurde, sondern eben hauptsächlich, ob es in der Bibel so besprochen wird.
Burgen schrieb: ZB wollte ein Mönch unbedingt allein für sich "erleuchtet" werden und zog sich aus der Gemeinschaft der Brüder zurück. Er kam in große Gefahr. Weil die Brüder jedoch Liebe Gottes praktizierten fand er wieder zurück in die Gemeinschaft. Andere "drehten" durch. Der Mensch ist nicht geschaffen dafür, dieses ganze Licht Gottes in sich zu verkörpern und klar im Kopf zu denken. Er braucht einen Lehrer.
Gibt es zu dieser These irgendeinen biblischen Beleg?
Demnach dürfte es keine anderen außer ehemals Schüler im Christentum geben. Und da können wir ja bei Paulus einmal anfangen, oder auch andere, die eben keine Jünger vorher waren.
Und das gilt allein nach Jesu Zeit, wie ist es mit allen großen Personen im alten Testament die keine Lehrer, sondern eben Gott persönlich hatten?
Also ich halte das so für nicht richtig.
Was bedeutet dieses "andere drehten durch"? Nun, der Mensch ist geschaffen, um sogar noch mehr als das Licht Gottes in sich zu verkörpern- er hat den heiligen Geist persönlich in sich.
Laut Jesu Worte sind wir Licht und Salz.
Laut Bibel haben wir den Geist Gottes in uns.
Da bedarf es kein Licht Gottes zusätzlich, welches wir für irgendeine Erleuchtung benötigen, jedenfalls verstehe ich das so.
....n dem besagten Buch wird daraufhingewiesen, möglichst Barfuss oder in Strumpfsocken oder Barfussschuhen zu gehen, um nicht die Erdung zu verlieren......
Nun, ich kenne das Buch nicht und möchte auch nicht zu sehr vom Thema abweichen.
Aber in diesem Zusammenhang mit dem Jesusgebet, welches ich durch Wiki kennenlerne gerade, klingt das alles sehr mystisch/ungreifbar/sowasinderRichtung.
Aber in diesem Zusammenhang mit dem Jesusgebet, welches ich durch Wiki kennenlerne gerade, klingt das alles sehr mystisch/ungreifbar/sowasinderRichtung.
Es ist immer gesund, barfuß zu laufen aus gesundheitlichen Gründen.
Aber aus spirituellen Gründen oder dass dies irgendetwas mit unserer Beziehung zu Gott oder sogar dem Glauben zutun hat, sowas sehe ich in der Bibel einfach nicht.
In der Bibel gibt es einen Weg- die Sündenvergebung.
Und die Beziehung zu Gott, durch gebet, durch Alltag, durch Bibellesen und so weiter.
Mehr, bzw weitere Praktiken, Thesen, Gebetsformeln, bestimmte wiederkehrende Beregungen oder eben ähnlcihes benötigt es da meiner Meinung nach garnicht. Jedenfalls verstehe ich es so.
.....Und ich? Ich will einfach mein Denken kontrollieren lernen und nicht alles denken, was mir so durchs Gehirn schwabbelt. Ich will tun was Gott sagt, nämlich mein Denken ändern lassen. Mein Herz in Übereinstimmung mit Gottes Denken bringen. .....
Das finde ich total gut und ich denke, diese Grundhaltung sollten wir alle in allen gesprächen immer haben.
Das wir auch hier gemeinsam dazulernen, voneinander lernen, auch Gott dazu die Möglchkeit geben, uns korrigieren zu lassen, wo wir vielleicht falsch liegen, neues dazuzulernen. Ja, das sollte immer die Grundhaltung udn Einstellung sein. Und ich glaube, bei uns ist das auch so, so schätze ich uns einfach mal ein ;-D
Liebe Grüße dir, Cleo
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