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Re: Jesusgebet - betet ohne Unterlass
von Cleopatra am 26.03.2020 07:48Guten Morgen,
Cosima schrieb: Damals habe ich es auch so gebetet: "Herr Jesus Christus - Sohn Gottes - erbarme dich mein" Und es war tatsächlich so, dass es in mir betete, wenn es mir schlecht ging - auf einmal war dieses Gebet in meinen Gedanken. Ich wurde ruhig und atmete auf.
Liebe Cosima, deine Beschreibung deckt sich aber nicht mit dem der Beschreibung von Wikipedia.
Ich musste bei deiner Beschreibung an die Worte von Paulus denken:
Römer 8,26: 26 Ebenso aber nimmt auch der Geist sich unserer Schwachheit an; denn wir wissen nicht, was wir bitten sollen, wie es sich gebührt, aber der Geist selbst verwendet sich für uns in unaussprechlichen Seufzern.
Und genau das kenne ich auch. Aber die Beschreibung auf Wiki beinhaltet jahrelanges Training, mit einem Mentor, der dabei hilft, bewusst 3x 30 bestimmte Atemtechnicken zu benutzen und dabei diese Worte dabei zu denken.
Danke liebe alles.durch.ihn, ja, da bin ich eben auch vorsichtig eben weil ich auch weiß, wie oft die Welt verführt wird und wir eben wachsam und besonnen sein sollen. Wir sollen eben alles prüfen.
Burgen schrieb: Unterwegs "benutze" ich dies Gebet als Mantra.
Hm, ich nehme an, dass du dieses Wort "Mantra" anders benutzt als es bedeutet...?
Im Wörterbuch steht:
Man·t·ra
/Mántra/
Aussprache lernen
Substantiv, Neutrum [das]
/Mántra/
Aussprache lernen
Substantiv, Neutrum [das]
(im Hinduismus, Buddhismus u. a. verwendete) magische Formel
Hinduismus, Buddhismus- gaaarnicht gut im Christentum....
Burgen schrieb: Wegen Cleo's Einwand, Frage achtete ich heute besonders. Und mir fiel auf, wieviele Gedanken gleich im Kopf herumschwirrten sobald der Satz fertig war.
Oh, das ist sehr gut, ich freue mich auf Antworten und Erklärungen, die mir auch helfen, es besser zu verstehen.
Burgen schrieb: Mystik der Christen wurden innerhalb der ersten 600 Jahre meist durchgeführt. In der Literatur gibt es im Athosgebirge in Griechenland noch heute, die das praktizieren. Es gibt in der Literatur einige Männer. Auch Peter Dykhoff, uns aus der Gegenwart bekannter. Der eine Mensch war vergleichbar mit Petrus. Viele Menschen erfuhren Heilung durch eine Berührung von ihm.
Oooooh, hier habe ich mich etwas erschrocken liebe Burgen.
Du sprichst eine hoch umstrittende "Lehre" an, hier wird es schwer, ,sachlich über das Thema zu sprechen, da man dann auch die "andere Seite" aufzeigen muss, zum Beispiel, was über diese von dir genannte Praktik geschrieben steht https://www.alexanderseibel.de/neue_praktiken_innerhalb_der_pfingstlich-charismatischen_bewegungen.htm, weiter unten unter der Rubrik "22 Atemübungen:)
"....Problemanzeige: Dies erinnert an die Methoden der Transzendentalen Meditation, wo man eine Silbe ständig wiederholen soll, um sein Unterbewusstsein für göttliche (kosmische) Kräfte zu öffnen. Hier wird der Name Jesus bzw. das Jesusgebet wie ein Mantra eingesetzt. Es besteht die Gefahr der Erreichung eines passiven Zustandes und damit die Öffnung für verführerische Mächte (1. Petr 5,8), die auch tatsächlich körperlich wahrgenommen werden können. Wer meint, durch Atemtechniken Gott näher zu kommen, befindet sich im Weltbild des New Age.
Man denke auch an die Warnung Jesu, „nicht viel zu plappern wie die Heiden" (Matth 6,7)....."
"Selbst Peter Dyckhoff schreibt warnend: „Im Auto, als Beifahrer, im Zug, Flugzeug oder auf dem Schiff sollte auf keinen Fall das Ruhegebet geübt werden. ... Wird durch Bremsen, ein Luftloch oder Wellengang das Fahrzeug einem Stoß ausgesetzt, so überträgt sich dieser spontan auf den tief entspannten Körper und versetzt ihm einen Schock, der – wie schmerzliche Erfahrungen zeigen (Kopfschmerzen, Übelkeit, Aggressivität, sogar Todesfälle durch Genickbruch) – unter Umständen sehr verheerende Folgen nach sich ziehen kann."50-Quellennachweis)
Noch deutlicher wird es durch folgende Warnung Dyckhoffs: „Auch Kinder und Tiere sollten nicht in diesem Raum [des Betenden] sein, denn sie ziehen die frei werdende Lebensenergie und Gnade ab, die vorerst dem Betenden selbst zur Verfügung stehen sollte. Später jedoch, wenn durch das Ruhegebet und die liebende Zuwendung des Herrn der Strom ewigen Lebens begonnen hat, ständig und in Fülle zu fließen, geht er von selbst auf die Menschen über, die dem Betenden am nächsten stehen und für die er Verantwortung mitträgt (Fußnote: Hier sind nicht nur die Lebenden angesprochen, sondern auch die Verstorbenen)." (51-Quellennachweis)
Welche Quellen hier wirklich angezapft werden, sollte nun erkennbar sein......"
Welche Quellen hier wirklich angezapft werden, sollte nun erkennbar sein......"
Burgen schrieb: Und ist somit hilfreich
Ja liebe Burgen, hilfreich wofür? Und das eben bringt mich wieder zu den Ursprungsfragen zurück.
Burgen schrieb: Das Gotteswort wird im Inneren lebendig, präsent, verarbeitet. Betet ohne Unterlass! Das kann beim Kartoffel schälen angewandt werden. Beim Fenster putzen. Es schenkt "gute Laune".
Ja, na also unbedingt ;-D
Ich denke nur eben, dass hierfür keine gelernte Atemtechnick notwendig ist. Wir haben Gottes reine Gegenwart, etwas Besseres kann es doch einfach garnicht geben.
Burgen schrieb zu Beginn: Ja, genau. Wir dienen Gott. Und du bist ja nicht Gott! Gott freut sich!
Richtig, ganz genau, selbstverständlich bin ich nicht Gott ;-D
Ich kann es mir ja auch nur so vorstellen.
Aber ich versuche, anhand der Bibel eben zu schauen, was eben von Gott so gewollt ist und was nicht.
In der Praxis finde ich in der Bibel solche Dinge nicht. Im Gegenteil, ich finde zahlreiche Beispiele, in denen wir ganz normal mit Gott sprechen dürfen.
Er, der unsere Gedanken, unser Innerstes kennt, mit dem sprechen wir.
Gott gebührt alle Ehrfurcht. Und Respekt und Liebe.
Wenn nun also etwas an mich herankommt, so schaue ich nicht, inwiefern es anderen geholfen hat, oder ob andere es auch schonmal so gemacht haben, sondern erstmal ganz gezielt, ob es so in der Bibel bekannt ist.
Denn bereits zu biblischen Zeiten sehen wir, wie der Teufel uns Menschen versucht. Ganz großer Angriffspunkt: Gefüüühle.
Und diese Gefühle werden sehr oft in der Esoterik und im Buddhismus angesprochen meiner Meinung nach.
Deshalb bin ich vorsichtig, bzw hellhörig, wenn ich Vergleiche hierzu finde.
Was das Jesusgebet angeht, unterstelle ich dem noch nichts aber diese Vorsichts-Gedanken kommen mir sofort in den SInn, wenn ich eben lese, dass etwas erst nach vielen Jahren Übung so eingesetzt werden kann.
Und wenn das Ziel eben das eigene Wohlgefühl sein soll, ausgesprochen mit christlichen Worten.
Ich hoffe, ihr versteht, was ich meine?
Ich will damit auf keinen Fall jemanden auf den Schlips treten, aber ich finde eben, wenn das hier jetzt angesprochen wird als Thema, dass wir es eben dann auch genauer durchleuchten sollten anhand der Schrift.
Erfahrungen- und das schreibe ich jetzt allgemein, auf keine Person gemünzt- sollte bei allen biblischen Themen als Argumet nicht über dem Wort Gottes stehen.
Liebe Grüße, Cleo
Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder
AntwortenRe: Jesusgebet - betet ohne Unterlass
von Cleopatra am 25.03.2020 07:48Guten Morgen,
vielen Dank für dieses Thema, ich muss gestehen, mir ist dieses Thema völlig neu.
Ich habe mir den Text von Wikipedia mal durchgelesen (liebe Burgen, dein Link führt zu Wikipedia allgemein).
Da es mir neu ist, möchte ich mich mit Respekt herantasten, aber auch immer neugierig, gleichzeitig aber auch besonnen sein.
Beim Durchlesen der Technick, vor allem des Einübens (welches Jahre dauern kann) kam mir folgende Frage in den Sinn:
Welchen Sinn hat diese Einübung?
Später wird berichtet, dass es auch für Herz-Kreislauf gut ist (was alle Atemtechnicken sind), und es wird vermutlich im späteren Verlauf, je weiter man bei der Übung ist, wohl ergehen.
In meinem Kopf gab es aber sofort (vielleicht, weil das gerade so mein Thema ist):
Alles, was ihr tut, tut zu seiner Ehre.
und
Wozu sind wir erschaffen? Für ein Wohlgefühl oder für die Ehre Gottes, ihn dienen, ihn eheren?
Versteht ihr, was ich meine?
Schwer, es in Worte zu fassen.
Ich denke, dass Gott usn enorm viel Gutes gönnt und schenkt.
Trotzdem ist dies so meine erste (und zweite) Frage:
1.: Inwiefern dient eine solche Ausübung der Ehre Gottes?
2.: und naja- wie würde ich mir vorkommen, wenn jemand im Gespräch 3 mal 30 mal "cleo", "cleo", "cleo" sagt, ich würde irgendwann sagen "ja, ehm, was möchtest du denn.....?" (ohne es respektlos klingen zu lassen).
Meine Fragen sind ernst gemeint von jemanden, dem dies eben neu ist und die nur das annehmen möchte, wovon sie überzeugt ist, dass es eben wirklich so gut und ehrenhaft für Gott ist.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...
von Cleopatra am 25.03.2020 07:32Guten Morgen,
wer das ganze Video sehen möchte, welches in Cosimas Bericht genannt wird, wird es hier finden.
Ja ihr lieben, wie geht es euch?
Wie geht ihr mit der Situation um?
Seit Montag gibt es in meiner Umgebung verschäfte Kontrollen. Das Ordnungsamt schaut nach, ob sich die Bürger an die neuen Regeln halten.
Leider bemerke ich auch hier wieder neue Verunsicherung.
Zum Beispiel wurde ich gestern darauf angesprochen, dass ca eine halbe Stunde nach mir zwei Menschen vo Ordnungsamt den berg hoch zum Wald gelaufen seien.
War mir ja wurst zuerst.
Aber nun solle jeder Hundebesitzer einen gültigen Impfausweis mit sich tragen und Personalausweis und so.
Das halte ich für sehr übertrieben, ich werde bestimmt im Wald keine Ausweise da haben, was ist, wenn ich den mal verliere?
Auf die Tiere ist das Virus nicht übertragbar, also hat es auch wohl erstmal nichts damit zutun.
Aber es verunsichert mich natürlich, eben, weil man auch hört, wie hoch die Strafen jetzt immer sind.
Ich habe aber dafür auch mitbekommen, dass sich seit Montag (auch eben seit der Strafandrohung) nun wohl mehr an die Regeln gehalten wird.
Dies habe ich bereits vermutet.
Auch wird in einigen Geschäften jetzt eine Regelung getroffen, die die Menge des Einkaufes angeht.
So werden weitere Hamsterkäufe verhindert.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Sieben ohne ...
von Cleopatra am 24.03.2020 07:37Ja liebe Klecks,
das kann ich auch gut verstehen, es ist auch schwer in dieser Welt, da dranzubleiben.
Ich habe mir vorgenommen, meinen Fokus neu auszurichten auf Gott, auf das, was Gottes Wille ist und trotzdem falle ich ständig, vor allem dann, wenn ich mich über Ungerechtigkeit ärgere.
Aber weißt du- Gott kennt uns. Bei Gott dürfen wir immer wieder aufstehen.
Er erinert uns.
Es ist wirklich gut, wie du es ausdrückst.
Wir haben es noch soooo gut, wir könnten die Zeit zum Beispiel auch nutzen, um besonders für die zu beten, denen es vielleicht schon Jahrelang ganz verstärkt so geht, in den Ländern, wo sie verfolgt werden.
Trotzdem müssen wir uns auch nicht die Gefühle verdrängen oder so wenn es uns nicht gut geht.
Auch bei uns wäre es sooo schön, wenn einiges besser wäre (mir fallen sofort viele Dinge in meinem Leben ein).
Klar. Aber ist es nicht auch ein bisschen Zuversicht, wenn wir das Gott bringen mit dem Vertrauen, dass Gott schon weiß, was er tut?
Wir dürfen unsere Wünsche , underen Ärger, unsere Gedanken mit Gott teilen.
Ihm dann aber die Entscheidung zu überlassen, was er damit tut, das ehrt Gott und der Blick auf diesen Gott, der das Beste für uns im Blick hat- das ist doch Zuversicht, oder nicht?
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...
von Cleopatra am 24.03.2020 07:30Guten Morgen,
danke liebe chestnut, nun ich habe egstern noch gehört, dass in Italien und Spanien die Familien in mehreren generationen viel zusammenwohnen, bei uns wohnen Senioren ja oft alleine.
Ich kann das nicht bewerten, ich weiß es nicht.
Gestern Abend, als ich eine Bekannte nach ihrem Tag gefragt habe, erzählte sie mir, wie sie von Geschäft zu Geschäft gelaufen sei und nirgends Toilettenpapier gefunden habe.
Das tragische daran- sie gehört zu denen, die nicht viel Geld verdienen.
Ich bete, dass die Regale bald wieder aufgefüllt werden in ihrem Ort.
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Gute - Laune- Thread
von Cleopatra am 24.03.2020 07:26Hui, wie schön,
ja, das ist eine wirklich tolle Idee, ich freue mich auf fröhliche Ablenkungsfotos ;-D
Erinnert ihr euch an die Window-Hero-Kiwis?
Diese Kiwis waren jeweils Belohnungen für alle, die gekommen waren, bei einem alten Haus die Fenster zu putzen.
Es war eine lustige Aktion, die Fenster mussten nicht nur von einer Person geputzt werden und ein Andenken bekam man dann auch noch nach hause.
Auf der Rückseite der Kiwis, auf der Schleppe steht ein großes "W" und ein "H" für "Window-Hero".
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Schlaftabletten - oder - sich vom Heiligen Geist wecken lassen?
von Cleopatra am 23.03.2020 07:44Hallo liebe Burgen,
ich selbst bin in Gesprächen zuHause oft sehr sprunghaft. So kann es auch vorkommen, dass andere mich nicht sofort verstehen.
Die, die mich schon lange kennen, wissen, dass mir plötzlich noch etwas vom Vorthema einfällt, die schmunzeln drüber und kommen gut mit klar.
Von daher kann ich verstehen, dass es natürlich auch mal frustig sein kann, wenn jemand immerwieder mal nachfragt.
Aber dieses nachfragen ist ja auch Interesse, weil man sich gerne mit dir darüber unterhalten möchte, von daher versuche, es positiv zu sehen ;-D
Unterschiedliche Meinungen sind ja auch nicht immer schlecht.
Außerdem bereichert es unsere Gespräche, wenn jeder aus einer anderen Situation heraus seine Beiträge schreibt.
Stell dir vor, alle würden nur das Gleiche denken.
Wir schreiben ja alle aus den besten Motiven heraus, wenn wir also mal falsch liegen, dann kann es sein, dass wir berichtigt werden und zack- haben wir wieder etwas dazugelernt.
Wenn wir aber etwas Neues schreiben, was andere noch nie so gesehen haben (zum Beispiel kürzlich so im Thread über das Matthäus-Evangelium geschehen), so haben wir dem anderen etwas Gutes getan.
Von daher- schreib schreib, schreib, ich finde es toll, deine gedanken zu lesen.
Und wenn ich zum Beispiel etwas nicht verstehe, dann frage ich einfach nach.
Und wenn ich mal anderer Meinung bin (ich kann ja hier nur von mir sprechen), dann ist das halt so, so unterschiedlich sind wir Menschen.
WIchtig ist uns beiden schließlich, dass die Wahrheit der Bibel undiskutierbar ist.
Ja nu- und das andere ist eben viel auch Typsache.
Du kennst mich ja zum Beispiel, ich bin da mehr der Kritiker, der ohne Quelle automatisch Dinge hinterfragt (egal, wer es schreibt).
Und du nimmst eben schneller und gerne etwas gelesenes und gehörtes an, so ergänzen wir uns gegenseitig und können auch voneinander profetieren, indem wir uns gegenseitig helfen 
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Sieben ohne ...
von Cleopatra am 23.03.2020 07:33Liebe Klecks,
vielen Dank, dass du es dennoch geschafft hast, deinen Beitrag hier zu schreiben.
Liebe Grüße., Cleo
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Re: Neuer Fokus gesetzt- Tips und Tricks zur Ablenkung
von Cleopatra am 23.03.2020 07:30Guten Morgen,
heute wird es lustig.
Nachdem gestern bekannt gegeben wurde, dass nun erstmal alle kontakte auf das Minimum heruntergescraubt werden müssen, habe ich mit einer Freundin per Whattsapp geschrieben.
Sehr gerne hätten wir uns heute gesehen, aber wir sind natürlich vernünftig- was nicht bedeutet, dass wir nicht verrückt sind ;-D.
Die Tochter der Freundin ist im zweiten Schuljahr und hat nun etwas langeweile, weil sie seeehr fit ist.
Also werden meine Freundin und ich gemeinsam etwas mit ihr basteln.
Ich erledige den Anfang (mit Ausdruck und Co, also fasse ich nichts groß an) und meine Freundin wird mit der Tochter das Finnish erledigen.
Ein Bastelprojekt mit Entfernung- das hat es so bestimmt auch noch nicht gegeben ;-D
Hier finden sich doch ganz bestimmt viele tolle Ideen, oder?
Also ich freue mich schon drauf ;-D
Liebe Grüße, Cleo
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Re: Schlaftabletten - oder - sich vom Heiligen Geist wecken lassen?
von Cleopatra am 22.03.2020 13:08Hallo,
ich habe nicht so ganz verstanden, worum es hier geht.
Ich vermute aber, dass dies daran liegt, dass ich die Predigt nicht gehört habe, oder?
Nun, in Burgens Beiträgen spiegelt sich mir viel über die Hoffnung des Wiederkommens Jesu wieder.
Oh diese Hoffnung habe ich auch.
Ich habe aber auch im Kopf, dass Jesus gesagt hat, dass es dann passieren wird, wenn niemand damit rechnet.
Apropos Rechnen: Eben, dass wir den Zeitpunkt nicht errechnen können, ganz allein Gottes Entscheidung ist, es ist eein festgesetzter Zeitpunkt, den nur Gott selbst kennt (Matthäus 24,36).
Zum Thema Schlaftabletten kann ich sagen, dass ich auch eine Zeitlang welche nehmen musste, aber nurim nötigsten Moment.
Ich würde jedem empfehlen, nicht mehrere Tage hintereinander welche zu nehmen, da sie leider sehr abhängig machen.
Dies würde ich auch nur mit ärztlicher Beratung machen.
Ich habe ein sehr großes Schlafproblem, welches ich mit unterschiedlichen Methoden zu bekämpfen versuche (mit ärztlichem Beistand).
"Sich vom heiligen geist wecken lassen" habe ich bisher noch nie gehört.
Ich kenne aber auch Situationen, in denen man wach wird, an eine bestimmte Person denkt, für sie betet und dies dann genau richtig war.
Ich denke mal, dass man hier auch davon sprechen kann, dass der heilige Geist in uns uns auch vermittelt, wann wir für jemanden beten sollen.
Das sind so kleine Gedanken zu diesen Themen von mir
Liebe Grüße, Cleo
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