Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von solana am 18.05.2014 15:56

Na, wie gut, dass es mit dir wenigstens einen gibt, der den Durchblick hat, WhiteEagle !

 Guter Vergleich!
Deshalb beschäftige ich mich mit der Erfoschung der Reinkarnation genau so viel wie mit der Erforschung der Farben von Tiefseefischen.

Dir bleibt es aber natürlich unbenommen, dich da hinein zu vertiefen.
Wenn du bei anderen damit aber nicht auf dieselbe Begeisterung stösst und sie dieses Thema für "nicht so wichtig" und schon gar nicht für eine "heilsnotwendige Wahrheit" halten, brauchst du ihnen doch keinen Vorwurf daraus machen und ihnen vorzuwerfen, sie wären keine wahrhaftigen" Christen....
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von WhiteEagle am 18.05.2014 15:39

Hallo

 

ich habe mir jetzt den gesamten thread zu Gemüte geführt und bin maßlos enttäuscht über die Wurstigkeit mit der über eine so wichtige Frage umgegangen wird.
Bei allen denen, die sich da zu Wort gemeldet haben, ist ersichtlich, dass sie noch im „Fleische wandeln" und deshalb unfähig sind ein Urteil über dieses Thema zu fällen.
Ist hier überhaupt jemand, der nach Gottes Willen, der nach der Wahrheit fragt?

Da stellt Beerenwald links zu webseiten, die wissenschaftliche Forschungsergebnisse präsentieren, ins Forum, und darauf antwortet
solana
„Ich verstehe nicht, was es mir bringen könnte, alle möglichen verfügbaren Informationen über etwas zusammenzutragen, das doch niemand genau wissen kann. „

Weiß solana nicht, was Wissenschaft ist? Wissenschaft handelt von dem, was wir wissen. Nur aus dem, was wir wissen zieht sie dann Schlussfolgerungen, die verifiziert, oder eventuell durch neue Fakten widerlegt werden können.

Henoch traut sich sogar zu, Wissenschaftlern darüber zu belehren, was wirkliche Beweise sind, denn sie schreibt „Das hier ist kein Beweis:
Es wurden einige Fälle nachgeprüft und es stellte sich heraus, dass alles so war wie die Menschen es unter Hypnose berichtet hatten."

Verwundert fragt man sich, wäre es ein Beweis, wenn die Nachprüfung anderes ergeben hätte, als die Menschen unter Hypnose berichteten? - Außerdem, wer den links folgt, konnte diesen auch entnehmen, dass da von Erinnerungen die Rede ist, die ohne Hypnose – also ganz spontan auftraten.
Dann berichtet sie aus eigenem Erleben:
„Ich konnte Geistheilen und eine unserer" Diagnosemöglichkeiten" war "Lebensuhr zurückdrehen". Da konnte ich für das aktuelle Leben der Patienten jede Menge Informationen haben, die haben alle gestimmt, und ich bekam auch diverse für (angebliche) frühere Leben."

Die Informationen haben also alle gestimmt. Sie waren also nicht falsch. Trotzdem kommt sie zu dieser Schlußfolgerung: „Heute weiß ich 100 % sicher, dass da Dämonen am Werk waren, die kennen ja das Leben meines Patienten bestens.
Und sie gehören zum Vater der Lüge. Das darf man nicht vergessen. „

Völlig verwirrt wird man dann, wenn man hört, dass angebliche Dämonen, die ja lügen sollen, nun die Wahrheit sprechen. Kann das denn sein?
Wenn etwas stimmt, dann ist es Wahrheit. Wenn etwas nicht stimmt, ist es Lüge.
Wer also hat Henoch verwirrt? - Kommt diese Verwirrung nicht daher, dass Henoch nun meint alles aus der Zeit „vorher" verurteilen zu müssen, da es angeblich nicht zum christlichen Glauben passe?
Kurz: Es darf nicht sein, was nicht sein soll...

Cleopatra hat sich „mal die "rein wissenschaftlichen und objektiven" Links durchgeschaut." und fragt: „Meinst du wirklich, dass sie die Reinkanation beweisen...?"
Solana meint dann noch zu den wissenschaftlichen Erkenntnissen: „Mir wäre das Ganze sowieso zu spekulativ und ungesichert."

In der Wissenschaft ist nichts spekulativ und unsicher. Und wenn die rechten Schlussfolgerungen aus den Fakten gezogen werden, ist das ein Beweis. Aber wen interessierts?

Wahrheit ist etwas Objektives. Aber den Schreibern hier, geht es offenbar nur um Subjektives.
Deshalb fragt man
„Warum sollte es Reinkarnation geben?
Kann mir das einmal jemand erklären?" (Henoch),

„Ich selbst hab' jetzt 58 Runden um die Sonne hinter mir. Vielleicht werden es noch ein paar, wer weiß. Aber wenn ich mir vorstelle, das müsste ich noch mehrere Male durchstehen, graut mir. Das wäre für mich eine zutreffende Vorstellung von der Hölle." (Cipher)

„Ich finde die Reinkarnationslehre eigentlich nicht barmherzig - denn niemand kann etwas aus einer "früheren Existenz" mitnehmen, das ihm bei der Erkenntnis der Wahrheit helfen könnte." (solana)
„Aber für mich mich bleibt die Frage: "Was bringt denn das?"
Was hast du denn davon, dass du es glaubst oder nicht? „ (solana)
„Welchen Nutzen denkst du hätte die Reinkarnation?" (Wintergruen)

Ja können denn solche Fragen über die Existenz oder Nichtexistenz einer Sache entscheiden?
Welchen Nutzen haben die Farben der Tiefseefische, die in der Dunkelheit eh keiner sieht?

Angesichts solcher Kapriolen muss dann verwundern, dass Linuxrose fordert: „ Also bitte Unterscheiden lernen."
Ja, wie soll das gehen, wenn man sein eigenes Denkvermögen noch nicht einmal richtig gebrauchen kann? - Dann genügt es offenbar zu sagen: „Reinkarnation ist Okkult." (Linuxrose), „Im weiteren mag ich es nicht, wenn mein Vater quasi als Lügner dargestellt wird..." (Rapp)

Nach dieser Blütenlese frage ich euch: Meint ihr dass der Vater Gefallen an solchen Kindern hat, die nicht in der Lage sind, etwas ernsthaft wahrzunehmen, und wirklich nach der Wahrheit frageon?
Meint ihr, dass nur wichtig ist, was ihr über eine Sache denkt?
Wenn etwas wirklich oder anscheinend dem Glauben widerspricht, kann sich nur seriös damit auseinandergesetzt haben. Nur so werden Christen als wahrhaftig dastehen.

Liebe Grüße
White Eagle

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von alles.durch.ihn am 17.05.2014 20:09

Hallo Beerenwald, du schreibst, du suchst Erkenntnis - vermutest du, dass Gott in der Bibel etwas vergessen haben könnte?..
Auch wenn es engstirnig für dich klingen mag, ich glaube fest daran, dass alles, was wir wissen müssen, dort drin steht! Das Problem, dass das, was Gott Adam und Eva zur Verfügung gestellt hatte und ihnen nicht ausgereicht hatte - sie dachten, dass sie etwas verpassen würden - hat uns immerhin ein Leben im Garten Eden vermasselt....
Die Schlange hatte es schon damals gut drauf, Menschen Zweifel unterzujubeln, bzw. ihnen einzureden, dass Gott ihnen irgenwas vorenthalten wolle...
Schade, wenn wir ihm nicht vertrauen und meinen "in Nachbars Garten" wäre die Wiese saftiger, oder der "Nachbar Satan", würde es gut mit uns meinen....

Segenswünsche,
alles.durch.ihn

 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von Linuxrose am 17.05.2014 19:02

Hier soll nicht die Reinkarnation Diskriminiert werden, sondern es soll richtig gestellt werden, was wo hingehört.

Reinkarnation ist Okkult. Es wird von den Fernöstlichen Religionen (hauptsächlich von Indien) gelehrt.

Das was wirklich zählt ist die Wiedergeburt (der Glaube an Jesus Christus und sein Sühnewerk am Kreuz von Golgatha).
Und DIESE Wiedergeburt gibt es nur bei GOTT. Er hat uns Menschen ein Neues Leben in der Ewigkeit geschenkt durch JESUS CHRISTUS.

Also bitte Unterscheiden lernen. 

Reinkarnation = Geburt in verschiedene Körper (einmal als Mensch - aber auch als Tier, ect.) Dieser Glaube ist ein Aberglaube.
Wiedergeburt = Ein Neues Leben, das Gott uns schenkt, wenn wir an den Herrn Jesus Christus glauben und an das was er für uns tat.

Die BIBEL sagt:

Johannes 5, 24

Johannes 5, 28 u. 29

Johannes 11, 25
26 und wer da lebt und glaubt an mich, der wird nimmermehr sterben.

Johannes 17, 3
3 Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, der du allein wahrer Gott bist, und den du gesandt hast, Jesus Christus, erkennen.

Den Teufel stört das nicht, wenn wir religiös sind und gelegentlich zum Gottesdienst gehen. Es stört ihn aber gewaltig, wenn ein Mensch sich bekehrt.
Deshalb sendet er Irrtümer um den Menschen auf eine falsche Spur zu locken, damit er nicht die Wahrheit erkennt und zum Glauben kommt.

Linuxrose

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von Beerenwald am 17.05.2014 18:10

Ich bin Christ und meine Meinung zu Gott steht seit Jahrzehnten fest. Es gibt aber noch vieles auf dieser Welt, was ich unerklärlich finde. Ich frage mich unter anderem, wie in bestimmten Bereichen, Wirkungen sicher auf ihre Ursachen zurück zuführen sind.

Aber das sprengt jetzt hier den Rahmen.


Mein Glaube an Gott steht für mich schon seit sehr langer Zeit fest. Aber das hat für mich nichts damit zu tun, dass ich meine Zeit, hier auf Erden, zum Erkenntnis sammeln nutze.

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von solana am 15.05.2014 11:17

Ja, liebe Burgen, das ist eine gute Einstellung.
Ich habe mich auch intensiv mit vielen Dingen beschäftigt, die ich interessant fand und auch viele Denkanstösst darauf mitgenommen.
Aber letztlich hat es mich nur dazu geführt, zu erkennen, dass ich in der wahren Quelle alles finde, was ich brauche und dass sie so überreich sprudelt, dass ich gar nicht genug trinken kann.
Und zu erkennen, dass es nicht die "vielen interessantes Aspekte im Elfenbeinturm der Philosophie" sind, die im konkreten Lebensalltag etwas bringen, sondern die täglichen Erfahrungen die ich mit dem lebendigen Gott mache, indem ich mich auf ihn und sein Wirken einlasse - immer mehr.
Gruss
Solana 

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von Burgen am 14.05.2014 23:18

und leben wir mit Jesus, sind wir ja mit ihm verbunden.
Es heißt aich im Prediger, wie der Baum faellt, bleibt er liegen.
Sind wir als Christ mit Jesus, sind wir auch im Sterben und danach mit Jesus.
Das ist doch Liebe, Gnade und Barmherzigkeit Gottes.

Mir tun jedenfalls Forschungsberichte bekannter und unbekannter Forscher gut.
Sie helfen mir dabei, Gott und Jesus sehr viel besser zu verstehen, auch mit dem Herzen zu verstehen.

Jeder wird da ganz amders geduehrt.
Und ich bin sehr dankbar, yociel Gutes lernen zu duerfen.

Und wenn ich vielleicht zur Zeit der Ritter schon mal lebte, dann bin och nicht ein zu ein dieses.
Aber von damals zu jetzt habe ich ganz andere Probleme, die damals eventuell schon anklangen.
Und wenn auch. Ich lebe jetzt und jetzt ist jeden Tag meine Verbindung zu Jesus gefragt.

Gruesse
von Burgen  

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von Burgen am 14.05.2014 23:08

Hallo Solana ,

nach meiner Geburt wurde ich wiederbelebt. Dieses Ereignis praegte mich.
Gott selbst zog mich zu sich bis heute. Einige markante Ereignisse gab es.
Aber erst mit 20J. sagte mir eine Freundin, dass es um Jesus ginge.

Also "stuerzte" ich mich in Folge auf Jesus und auf diesem Wege gab es auch vielfaeltige
Buecher. Ich verließ mich da ganz auf Gottes Fuehrung.
Das erste Buch, welches ich las war von Moody, ich glaube so hieß er. Das war unglaublich,
was es xort zu lesen gab.
Von Frau Kuebler Ross (so heißt sie?) hoerten und diskutierten wir in der Ausbildung
Zeitgleich hab es damals in der ADAC Zeitschrift Berichte von Nahtoterfahrungen.

Wir werden dann, endlich, Jesus sehen, wie er ist, 

So ließen mich diese Themen nie ganz los.
Inzwischen weiß man, dass alles Energie ist und keine Energie verloren geht.
Selbst im Schlaf ist in uns Energie, welche gemessen werden kann.
Im Gehirn sind Millionen Magnete
und vieles mehr.

Letztlich geht es darum, zu Lebzeiten den Ruf Gottes zu vernehmen und
Ihn als Herrn und Heiland sein Leben zu uebergeben. 

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von Rapp am 14.05.2014 20:41

Ach, die Botschaft hör ich wohl, jedoch mir fehlt der Glaube!

Die Bibelstelle im Hebräerbrief wurde zur Genüge zitiert. Hiob macht darauf aufmerksam, dass Gott jeden Menschen zwei oder dreimal ruft. Vom unendlichen kreisen steht da kein Wort. Denen, die noch einige Leben hier verbringen möchten kann ich höchstens viel Vergnügen wünschen. Da jage ich lieber dem Kleinod nach, sehe zu, dass ichs erfasse und dabei bin. Ich will lieber hören, dass mein Vater sagt: "Gut gemacht, Junge!" Und wisst ihr was: ich freue mich sehr bald in Vaters Gegenwart zu treten. Dabei weiß ich, dass ich meine Schmerzen, meine Begrenzungen, los bin. Ich freue mich ihn zu sehen wie er ist. Da brauche ich kein pseudowissenschaftlich konstruiertes Hintertürchen, das mir einen weiteren Weg frei hält, wenn es nicht klappen sollte. Ich geh nach Hause, aus lauter Gnade. Und dass Vaters Gnade ausreicht um mich ans Ziel zu bringen, das ist mir in der Bibel zugesagt. Nichts, aber auch gar nichts kann mich der Hand meines Vaters entreißen! Im weiteren mag ich es nicht, wenn mein Vater quasi als Lügner dargestellt wird...

Willy, der sich auf die Gemeinschaft mit Vater freut!

Re: Reinkarnation: biblische Hinweise und wissenschaftliche Fakten?

von solana am 14.05.2014 11:29

Hallo ihr Lieben
Ihr könnt euch ja gerne damit beschäftigen und ganze Bücher darüber lesen.
Mir leuchtet der "Sinn" so einer Beschäftigung leider immer noch nicht ein.
Ich verstehe nicht, was es mir bringen könnte, alle möglichen verfügbaren Informationen über etwas zusammenzutragen, das doch niemand genau wissen kann.
Und selbst wenn es "Beweise" dafür gäbe, dass  "feinstoffliche Teile" des Menschen schon einmal in einer früheren Existenz gelebt haben könnten (unsere "grobstofflichen Teile des Körpers" sind ja quasi auch "recycelt" aus der Natur und werden hinterher wieder zu Staub), dann war das doch in einer ganz anderen "Identität, zu der mir jeder Zugang fehlt und aus der ich nicht das Geringste an Erkenntnisgewinn (oder sonstigem Gewinn) mit in meine jetzige Existenz hinüber nehmen kann.

Falls es wirklich eine "vorgeburtliche Existenz" gegeben haben sollte, so gehört die doch nicht zu den Dingen, die mir etwas "bringen", wenn ich sie "erforsche" - sondern es ist alles Teil dessen, was ich hinter mir lasse, indem ich mich nach dem Ziel ausstrecke und mein Leben von daher bestimmen lasse:

Phil 3,13 Meine Brüder, ich schätze mich selbst noch nicht so ein, dass ich's ergriffen habe. Eins aber sage ich: Ich vergesse, was dahinten ist, und strecke mich aus nach dem, was da vorne ist,

Das Ziel ist mir genug, ich brauche keine "Absicherung von hinten"....
Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver