Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 21.07.2014 14:34

Hallo Ande,
jetzt fällt mir doch etwas ein, was so ähnlich war. Das war unmittelbar nach meiner Bekehrung. Ich hörte also: Geh ins Kloster! 
Immer wieder kam das. Als ich um Klarheit betete nannte diese innere Stimme mir sogar den Ort und da gab es auch ein Frauenkloster. Nun fuhr ich hin und sprach mit einer der Nonnen. Ich betete weiterhin um Klraheit und nach dem Gespräch war klar, dass ich nicht hingehen soll.

Insofern kann ich nur sagen, erst mal gehorchen (im Gebet) und dann warten, was der Herr weiter tut.

So ähnlich (auch wenn ich mich sicher nicht mit Abraham vergleichen kann), war es bei Abraham ja auch. Er ging und erfuhr erst vor Ort, dass er seinen Sohn nicht opfern muss.

Ich denke, das gilt aber nur für Aufträge, die von Gott sein können.
Geh hin und raube Lidl aus, muss wohl nicht befolgt werden .......
Henoch 

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 14:19

Das bedeutet also,nur so als Beispiel, dass ich auch aus einer (fragwürdigen Predigt) mir das Beste rausnehmen und behalten darf, verstehe ich das richtig? Genauso kann ich mir aus jedem Gespräch mit einem Nicht - Christen, aus jedem Spielfilm.......das Gute rausnehmen, wenn ich es nur prüfe?!

Dass Gott sagt, dass wir alles prüfen sollen, ist ausser Diskussion, vielmehr geht es hier darum: WIE prüfe ich das (Lidl wird in der Bibel ja nicht erwähnt)?

LG
Ande

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von NorderMole am 21.07.2014 14:08

Prüfet alles behaltet das Gute ! Sagt die Bibel. Am besten gelingt dieses mit der Schrift.

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 21.07.2014 13:59

Hallo Ande,
danke für dein Verständnis, stimmt, ich neige zum Nachtrag...:-(, weil mir manches erst hinterher einfällt.
Aber ok, dann schauen wir uns mal wieder das eigentliche Thema an.

Meine Erfahrung in solchen Situationen ist, dass mir der Herr die Idee in der Situation schenkt, manchmal mehr als kurzfristig.
So etwas, wie Du schilderst, hab ich noch nicht erlebt, drum weiß ich nicht, wie ich damit umgehen würde.

Henoch

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 13:52

Wenn es um Aussagen geht, die ein anderer mir gegenüber macht, so, wie hier in einem Forum, kann man ja relativ leicht prüfen (sag ich jetzt einfach mal so), wie aber, wenn Gott direkt zu mir spricht?

Mal so eine erfundene Geschichte:

Gott sagt: So, liebe Ande, ich möchte, dass Du am kommenden Freitag um 15 Uhr bei Lidl an der Kasse das Lied "Lobe den Herren" so laut singst, wie Du nur kannst?!

Ja, nee, ist klar

Wie überprüfe ich das anhand der Bibel?

Also, Gott hat zu vielen Leuten ja gesagt: gehe hin und mach dies und das......also könnte man sagen, das könnte von Gott sein, das finde ich heraus, wenn ich einfach tue, was er mir gesagt hat.

Und dann singe ich aus Leibeskräften bei Lidl an der Kasse und was passiert? Ich werde des Ladens verwiesen und man erteilt mir Hausverbot

Könnte aber auch sein, dass die Frau, die hinter mir an der Kasse steht, plötzlich in Tränen ausbricht, weil sie am Morgen Gott gebeten hat, gib mir ein Zeichen, was ich tun soll....oder so...

Gut, ausser, dass das eine ziehmlich peinliche Situation werden kann, kann ja eigentlich nichts "Schlimmes" passieren, aber es gibt ja auch Dinge, die durchaus weitere Folgen haben, wie z.B., sich zum Missionieren nach Afrika berufen fühlen oder so...da bedarf es mehrerer "Prüfer", oder?

LG
Ande

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 13:36

Liebe Henoch!

Mit meinem Text habe ich garnicht expliziet DICH gemeint, mehr wollte ich wieder zum Thema zurückführen, weshalb dieser Thread hier eröffnet wurde.

Aber ich möchte gern auf Deinen Text hier antworten: Ich lese von Dir und tippe eine Antwort, schicke die los und plötzlich sehe ich, dass Du Deinen urprünglichen Text bearbeitet hast und da plötzlich Fragen stehen oder noch ein Zusatz. Nun habe ich meine Antwort schon losgeschickt und möchte dann nicht noch 2 oder 3 Antworten hinterherschicken, das ist der einzige Grund, warum ich Dir die Fragen nicht beantwortet habe.

Ich glaube nicht, dass wir diskutieren sollten, das ist nichts, was Gott gefällt - dass jeder eine andere Meinung zu einer Bibelstelle hat, ist einfach nur menschlich.....und letztlich glaube ich, dass ich nur zu den Themen etwas sagen sollte oder kann, die ich aus meinem eigenen, persönlichen Leben und meinen Erfahrungen mit Gott nachvollziehen kann...alles Andere ist einfach nur Ego, wo es letztlich darum geht, wer besser argumentieren kann (meine Erfahrung).

Dass ich keine Bibelstellen (oder selten) benenne, liegt daran, dass Gott mir ein "Gesamtbild" zeigt.....was ich dann aber schreibe, kann jeder selbst in seiner Bibel, im Server oder in seinem Herzen nachlesen und/oder bewegen und Gott fragen...die Arbeit möchte ich niemandem abnehmen, denn meine Erfahrung sagt mir, dass dies der beste Weg ist für jemanden, der sucht....sich nämlich nicht alles "vorkauen" zu lassen, nur, weil man selbst noch keine Zähne hat....(interner Witz@Pal). Und keine Bibelstellen zu benennen, das hat mit Dir oder den anderen Threads nicht zu tun, das ist eine allgemeine "Regel", die ich aus Erfahrungen gesammelt und nun hier umgesetzt habe.

Weißt Du, liebe Henoch, meine Meinung sollte Dir herzlich egal sein.......aber ich schreibe in diesem und in dem anderen Thread von meinen Erfahrungen mit Gott, wenn auch indirekt und das nicht, weil ich nichts anderes zu tun hätte (das habe ich nämlich gerade diese Tage), sondern weil es mir aufs Herz gelegt ist.

Wir Beide sind garnicht so verschieden, wie Du vielleicht meinst.......

LG
Ande

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von solana am 21.07.2014 13:34

Hallo ihr Lieben
Als ich das geschrieben habe:

habe ich eigentlich nicht gemeint, im Bibelserver nachzuschlagen (oder "Bibelstellenorakeln" - "zufällig" eine Stelle aufschlagen), sondern die Gabe zusammen mit meinen Zweifeln im Gebet in Gottes Hand legen und um Führung zu bitten - und auch um Erkenntnis und "Bereinigung" meiner Motivation und Einstellung, zB so wie es der Psalmbeter hier tut:

Ps 139, 23 Erforsche mich, Gott, und erkenne mein Herz; prüfe mich und erkenne, wie ich's meine.
24 Und sieh, ob ich auf bösem Wege bin, und leite mich auf ewigem Wege.

Gruss
Solana

angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von cipher am 21.07.2014 13:10

Na, so sollte man eben mit der Bibel auch nicht umgehen. Was Du beschreibst ist, was ich auch in anderen Foren schon oft erlebt habe. Letztlich endet das dann in einer Zitate"schlacht", bei der es dann nur noch darauf ankommt, wer die bessere Suchmaschone benutzt oder die bessere Literatur hat. Doch Wissen über die Bibel. welches man sich nicht durch eigenes Studieren und durch das Erklärenlassen durch den Heiligen Geist erwirbt, sondern durch konkordante Suche im Internet oder durch Meinungsübernahme irgendwelcher Bibelkommentatoren, ist nicht viel wert.

Nichts kann das Bibellesen in stiller Zweisamkeit mit dem besten Bibellehrer ersetzen. Hintergrundinformationen sind sicher wichtig, da können historische und kulturelle Berichte helfen. Wenn man selbst genug studiert hat, sind sicher auch die Meinungen anderer wichtig und interessant, weil sie horizonterweiternd sein können. Dadurch wird man aber auch geschult, Bibelstellen nicht willkürlich aus ihrem Zusammenhang zu reißen und zu beachten, von wem sie wann an wen gerichtet wurden, beispielsweise.

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Henoch am 21.07.2014 12:48

Hallo Ande,
Da hast Du recht, aber das biblische Wort ist auch ein Teil dessen, wodurch wir prüfen sollen. Mag sein, dass es eine Weile dauert, bis man alles richtig erkannt hat. Deshalb diskutieren wir ja hier.
Wenn ich eine falsche Stelle zitiere, nach Deiner Meinung, dann zeige mir doch die richtige und wenn ich Dich frage, um Deinen Standpunkt besser zu verstehen und Du antwortest mir ausführlich, bestätigst das mit Bibelstellen, dann hilfst Du mir auch, besser zu prüfen. Wir sollen uns ja gegenseitig ermahnen und ermutigen.
Ich war ja nicht uninteressiert an Deiner Meinung, an Deinen Erkenntnissen, nur ließest Du meine Fragen einfach links liegen, nennst selten Bibelstellen...
und wiederholst einfach deine Ansicht....
So tue ich mir sehr schwer in der Diskussion mit Dir.
Henoch

PS: Ich sage ja nicht, dass es falsch ist, was Du schreibst, aber es fallen mir halt weitere Aspekte dazu ein...
Natürlich ist es das Ego, das alles pervertiert und auch Dinge mit Freude glaubt, die Lügen sind.
Gottes Wort verlangt Demut und ist daher für einen hochmütigen Egoist schwer anzunehmen, da glaubt man lieber die Lüge, da hast Du ja recht.
Aber ist das denn der einzige Aspekt?

Re: Drum prüfet die Geister.... - tja, und wie machen wir das?

von Andersdenkende am 21.07.2014 12:39

Das urprüngliche Thema: wie prüfe ich die Geister, ob sie aus Gott sind?

Tja, ich kann im Bibelserver ein Schlagwort eingeben und schon wirft er mir alle Bibelstellen raus, die dieses Schlagwort beeinhalten - dann suche ich mir die Bibelstelle heraus, die mir am besten gefällt und schon habe ich geprüft?!

Oder ich kann Gott bitten, mir aufzuzeigen, ob dieser Geist von ihm ist - dann "wirft er mir ne Bibelstelle raus", oder auch nicht, die eine eindeutige Aussage trifft oder mir kommt ganz viel in den Sinn, was ich im Wort einmal gelesen habe, das in den Zusammenhang gebracht, auch nur einen Schluß zuläßt.

Bibelstellen aus dem Bibelserver zu zitieren, weil sie vermeintlich klare Aussagen treffen, nachdem ICH mir eine schöne Bibelstelle ausgesucht habe, ist kein Prüfen - eher ein "Beweisenwollen, dass ICH Recht habe".

Leider findet man das überall in den Gemeinden und eben vor Allem im www, wo ich mit der Funktion einer Suchmaschine mit der Bibel nur so um mich schlagen kann - wenn nichts (oder nur wenig)von den Worten Gottes aber in meinem Herzen ist, muß ich wohl auf solche Mittel zurückgreifen, um mich oder was auch immer zu beweisen, denn ansonsten müßte ich ja darauf vertrauen, dass der Heilige Geist mich in alle Wahrheit führen wird und mich daran erinnern wird, was ich sagen soll.....


WIr prüfen anhand des Wortes, aber ist damit gemeint, dass ich Mr. Google dafür nutze, der mich zu einem Bibelserver führt, ich dort ein Suchwort eingebe und mir dann aus den passenden Bibelstellen einfach eine aussuche, die ICH am besten finde?!

WhiteEagle hat Recht, mit dem, was er geschrieben hat (ob er nun Esoteriker ist, oder nicht....was ICH eh nicht beurteilen kann und will).

LG
Ande