Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von marjo am 01.07.2015 10:32

Der Zustand der Sünde hat ja nicht nur zur Folge, dass wir sündigen. Alles auf der Welt wurde in die Sünde mit hineingezogen. Krankheit ist in dieser Welt durch Sünde. Selbst unsere Lebenszeit ist nur so kurz, weil wir Sünder sind. Die Kontinente liegen an ihrem jetzigen Ort, weil wir gesündigt haben. Ziemlich weitreichende Folgen, würde ich sagen.

Wohlgemerkt, ich schreiben vom Zustand der Sünde, nicht von sündigen Taten.
 
gruß, M.

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von Wintergruen am 01.07.2015 10:26

Habe doch gerade mehr Zeit als ich dachte ..
lieber  Christ 90 ,

Nein ,nicht wegen ihrer eigenen Sünden, sondern aufgrund der Erbsünde/ Ursünde, aufgrund der Verdammnis, die für alle Nachkommen Adams  gilt. 

wenn geschrieben steht : 
Römer 5,12
Durch einen einzigen Menschen kam die Sünde in die Welt und durch die Sünde der Tod und auf diese Weise gelangte der Tod zu allen Menschen, weil alle sündigten


Müsste sich dann dieser Vers nicht widersprechen , da eben Babys NICHT sündigen können ? Warum sterben diese also ?
Geht hier nicht eher hervor ,das auch sie die Ursünde/Erbsünde in sich tragen ?

  Als der Mensch  verdammt  und aus dem Paradies vertrieben wurde , musste er auch  sterben ...auf den Messias warten um sich wieder mit ihm zu versöhnen ,sich von der Ursünde  zu befreien und auch von seinen sonstigen Sünden befreit zu werden   . Ich behaupte somit das dies bei Babys durch die Taufe geschieht , (natürlich später auch bei Erwachsenen , wobei  bei  Ihnen sogar die Reue, Buße, Bitte um Vergebung einhergeht) Denn als Christus kam und sich kreuzigen lies, waren dadurch nicht ALLE schon wieder im  Paradies. Er gab JEDEM die Möglichkeit damit . Wie könnte also ein Baby, ohne Erkenntnis von  Gut und Böse , ohne jegliche Unterscheidungskraft , diese Möglichkeit bekommen, wo es zunächst aus ´´dem´´ kommt, was in der Verdammnis noch liegt... ? Und das lässt sich nicht leugnen. Der Tod beweist es zunächst einmal und  auch die Lehre Christi . Deshalb sehe ich es mit der ´´Neutralität ´´ nicht gaaaanz so wie du geschrieben hast.. Wohin kommt ein Baby wenn es stirbt wenn es nur Neutral ist ? 

ps: geht auch nicht hervor : wer an mich glaubt der wird gerettet werden ?  Können Babys glauben ?  
Ich will damit nicht sagen, das alle Babys die sterben nicht gerettet werden,jedoch auch nicht ,das alle gerettet werden.. eher ich weiß es nicht , weil ich nicht weiß,wie Gottes Gericht in dem Fall aussehen wird . Eher  meine ich , aus welchem Stamm diese geboren werden ... aber es ist auch nicht das Thema, ob Babys gerettet werden ...

LG

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von Wintergruen am 01.07.2015 10:09

Lieber Christ 90 

 

dieser Satz ist mir nur unglücklich gelungen .. später mehr  zum Thema..
(war ja auch sehr müde.).
LG 

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von Beroeer am 01.07.2015 09:37

Menschen können eindeutig Charaktermerkmale ihrer Eltern erben.
Wir, die wir Kinder haben, sehen das ganz deutlich.

Das können positive und leider auch negative Merkmale sein.

Über den gefallenen Menschen heißt es in 1.Mose 8:21:
Und der HERR roch den lieblichen Geruch und sprach in seinem Herzen:
Ich will hinfort nicht mehr die Erde verfluchen um der Menschen willen;
denn das Dichten und Trachten des menschlichen Herzens ist böse von Jugend auf.
.....
Dieses Wünschen, Ansinnen, diese Neigung "böses" zu tun führt letztlich in den Tod.

Wobei "Böses" sehr, sehr viele Bedeutungsschattierungen haben kann.

Das können Sünden sein, die sogar unbemerkt begangen werden,
über Sünden die jemand aus Schwachheit verübt,  bis hin
zu Übertretungen, die aus ganzer Absicht geschehen und in der
Bibel z. T. auch mit dem Begriff "Sünde wieder den Geist" klassifiziert werden.

Bei letzteren spielt der freie Wille sehr wohl eine Rolle.

Das "Böse" eines Babys ist per Geburt da, muss aber schon relativ gesehen werden.



Lg Beroeer

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von christ90 am 01.07.2015 08:56

Guten Morgen Marjo,

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von marjo am 01.07.2015 08:51

Wieder im falschen Thread?

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von alles.durch.ihn am 01.07.2015 08:50

Wieder falsch, du weißt, ich muss immer "das letzte Wort" haben.. 

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von marjo am 01.07.2015 08:41

Hallo adi,

sind wir hier nicht im falschen Thread?

gruß,
M.

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von alles.durch.ihn am 01.07.2015 08:36

...war im falschen Thread gelandet.. :- )

..ich will den Herrn loben allezeit und seinen Namen preisen! <3

Re: Wann wurde das Fleisch, die sündige Natur geboren?

von marjo am 01.07.2015 08:03

Genau das soll der Kontext aber sagen. Sünder sind wir immer. Da ist keine Wahrheit darüber hinaus. Weshalb sollte auch der eine Vers sagen, dass wir sündigen, weil wir Sünder sind und die "Wahrheit darüber hinaus" dann das Gegenteil behaupten?

Seltsame Ansicht.

gruß,
M.