Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
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geli
Gelöschter Benutzer
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von geli am 07.04.2018 21:26Cleo: Es war ja noch vor der Sündenvergebung am Kreuz.
Ich denke, das, was Jesus am Kreuz getan hat, gilt für alle Zeit: Für die Gläubigen des Alten Testamentes, und natürlich für diejenigen, die danach gelebt hatten.
Cleo: Römer 8, 1: Also gibt es jetzt keine Verdammnis für die, die in Christus Jesus sind.
Ja, das ist echt ein Vers, der Mut macht und alle Angst nimmt, für irgendetwas verurteilt zu werden, was uns (noch) gar nicht bewußt ist, oder vor einer Sünde so kurz vor dem Tod, dass man nicht mehr um Vergebung bitten kann.
Aber ich glaube auch, dass Gott, selbst wenn man wirklich in die Lage kommt, für eine Sünde kurz vor dem Tod nicht mehr um Vergebung bitten zu können - er dennoch unser Herz kennt und weiß, wer zu ihm gehört, wer seinen Geist hat und wer sein Kind ist.
Nach meinem Verständnis geht es nämlich nicht um einzelne Sünden, sondern um die Gesinnung, die in einem Menschen ist. Gott sieht in erster Linie das Herz an, und weiß, wie das Herz es meint. Und dieses "Herz" ist ja bei einem wiedergeborenen Menschen nicht aus "Stein", sondern Jesus lebt durch seinen Geist darin.
LG, geli
Antworten
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von solana am 07.04.2018 21:11Pal schrieb:
Aber so wie du in mich Dinge hineininterpretierst, so tue ich es wohl auch mit dir. Ansonsten wären wir uns ja völlig einig.
Aber so wie du in mich Dinge hineininterpretierst, so tue ich es wohl auch mit dir. Ansonsten wären wir uns ja völlig einig.
Jeder zeigt halt das auf, was er beim anderen vermisst und was total einseitig rüber kommt.
Wenn du "Gottvertrauen" als "totale Passivität" und "Rosinen rauspicken" bezeichnest, kommt das bei mir eben auch sehr einseitig an.
Und es klingt so, als ob du es total ablehnst.
Ich halte trotzdem daran fest.
1. Thess 5, 23 Er aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch und bewahre euren Geist samt Seele und Leib unversehrt, untadelig für das Kommen unseres Herrn Jesus Christus. 24 Treu ist er, der euch ruft; er wird's auch tun.
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von Pal am 07.04.2018 18:32Lieber Nusskeks, das hast du sicher noch gar nicht angehört, oder? =>
Meine Heilssicherheit 3.Teil
Ich wäre dir so dankbar, wenn du es dir anhören könntest, damit du mich nicht weiter mißverstehst. Thanx!
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von nusskeks am 07.04.2018 18:24Ja, hier ist wieder der beliebte "Diskussions-Trick": Mache eine Übertreibung der anderen "Meinungsseite" und du wirst sie "vernichten".
Ich gestehe keine Ahnung zu haben wo von Du schreibst. Was für ein Trick? Meine Frage war ernsthaft und ehrlich gemeint und es ist ziemlich schade, dass man dies betonen muss.Und wenn du willst: eine einzige ungesühnte Gedankensünde kann dich in die Hölle bringen, wenn du Jesus nicht wirklich liebst und es dir dann auch nicht wirklich leid tut
Von wem sprichst Du denn hier? Von einem Christen oder von einem Nichtchristen? Was Deine andere Aussage angeht... lebst Du wirklich in dieser Unsicherheit und Angst und teilst Du dies auch mit den Menschen die zu Dir in die Seelsorge kommen? Als Beispiel: Du fährst also ggf. Auto, wirst von einer Sekunde auf die andere von einem anderen Verkehrsteilnehmer getötet und warst nicht mehr in der Lage eine letzte Sünde zur Buße zu führen und landest in der Hölle? Als Christ?
Das meinst Du nicht so, wie Du schreibst, oder?
nk
One of Israel
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von Pal am 07.04.2018 17:55Nk: Eine einzige ungesühnte Tatsünde, denn genau darauf zielte meine Frage ja ab, kostet einem Christen also nach Deiner Ansicht die Ewigkeit?
Ja, hier ist wieder der beliebte "Diskussions-Trick": Mache eine Übertreibung der anderen "Meinungsseite" und du wirst sie "vernichten".
Fest steht: Ungesühnte Sünde ist die Ursache für die Hölle. Oder etwa nicht? -
Fest steht auch: Gott kennt unsere Herzen!
Und wenn du willst: eine einzige ungesühnte Gedankensünde kann dich in die Hölle bringen, wenn du Jesus nicht wirklich liebst und es dir dann auch nicht wirklich leid tut.
Mat 5:28 Ich aber sage euch: Wer ein Weib ansieht, ihrer zu begehren, der hat schon mit ihr die Ehe gebrochen in seinem Herzen. Mat 5:29 Ärgert dich aber dein rechtes Auge, so reiß es aus und wirf's von dir. Es ist dir besser, daß eins deiner Glieder verderbe, und nicht der ganze Leib in die Hölle geworfen werde.
Oder sollte ich Jesu Worte nicht ernst nehmen? -
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von Pal am 07.04.2018 17:49Hier noch eine so ein "delikate Stelle":
1Ko 6:9 Wisset ihr nicht, daß die Ungerechten das Reich Gottes nicht ererben werden? Lasset euch nicht verführen!
Warum spricht Paulus mit diesen Christen derart? Was für eine Verführung drohte ihnen?
Sünde bringt in die Hölle - Warum wissen sie diese ABC-Wahrheit nicht wirklich? Warum fragt er sie das?
Weil sie dabei waren, mit ihrer Fleischlichkeit, Sünden zuzulassen und nicht mehr als so schlimm (heilsverlierend) zu bewerten!
1Ko 3:3 denn ihr seid noch fleischlich. Solange nämlich Eifersucht und Zank und Zwietracht unter euch sind, seid ihr da nicht fleischlich und wandelt nach Menschenweise?
Und damit, ihr lieben Korinther, kommt ihr nicht in den Himmel!
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von nusskeks am 07.04.2018 17:48Eine einzige ungesühnte Tatsünde, denn genau darauf zielte meine Frage ja ab, kostet einem Christen also nach Deiner Ansicht die Ewigkeit?
nk
One of Israel
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von Pal am 07.04.2018 17:38hallo nk!
Ich habe es versucht für Cleo zu erklären. - Das hast du doch sicher gelesen. Oder nicht? - Falls da am Ende noch eine (oder mehrere) Sünde wäre, dann fragt der Herzenskenner meine innere Reaktionsweise darauf ab: Tut es mir irgend leid oder liebe ich diese meine Sünde?
Was steckt in meinem Herzen? Das ist entscheidend für die Ewigkeit!
Deshalb wage ich das Statement:
Unbereute Sünde bleibt immer ungesühnte Schuld!
Ich denke, mir das ist der Kern des ganzen.
Und ungesühnte Schuld hält aus dem Himmel raus und bringt direkt in die Hölle.
Dazu reicht sogar, laut Bergpredigt, eine Gedankensünde!
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von nusskeks am 07.04.2018 17:21hallo Pal,
ich meine diese Frage:
Auch das musst Du erklären, was Dir schwerfallen wird. Dessen bin ich sicher. Werde mal konkreter. Zum Beispiel mit: Was passiert, wenn Du jemanden einmal belügst und keine Vergebung dafür willst. Ist Dein Heil dann gefährdet?
bitte genau durchlesen. Denn Deine letzte Reaktion darauf hat die Frage nicht beantwortet. Danke!
nk
One of Israel
Re: Wo der Geist regiert, da hat das Fleisch keine Macht.
von Pal am 07.04.2018 16:45Solana: Nicht, indem ich mich bei jedem Schritt ängstlich nach allen Seiten umschaue und ständig damit rechne, unbemerkt und ungewollt abzufallen .....
Siehst du mit extremen Darstellung versucht man immer die "andere Seite" zu "vernichten".
Niemals habe ich von so etwas auch nur eine Spur geredet.
Aber so wie du in mich Dinge hineininterpretierst, so tue ich es wohl auch mit dir.
Ansonsten wären wir uns ja völlig einig.
Hast du mein 3.Video gesehen? Was sagst du dazu? Stimmst du damit überein?