Fragen von Mahatma

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Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Leah am 14.07.2022 23:06

Hallo Mahatma,
Na denn. Es ist Dir offensichtlich sehr wichtig, dass die Bibel Menschenwerk ist und wir nicht wissen können, ob Gott existiert und wer er ist.
Das sei Dir unbenommen. 

Ich kann halt nicht sagen, egal. Jedem das seine.
Das geht für mich als Christ nicht. 
Ich kann aber sagen, dass wir die Schrift haben und wenn wir ihr nicht glauben schenken wollen  dann werden wir auch dann nicht gauben, wenn jemand von den Toten aufersteht und Himmel und Hölle bezeugt.
Leah

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Mahatma

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Re: Fragen von Mahatma

von Mahatma am 14.07.2022 22:52

Hallo Leah,
dass die Wissenschaft eigentlich alles als unwissenschaftlich ablehnt, was einem physikalischen Gesetz unseres Universums widerspricht ist leider nicht richtig!
Gerade die Wissenschaft versucht sich ja ständig selbst zu widerlegen bzw. neue Wege zu gehen und die aktuell physikalischen Gesetze zu hinterfragen und sogar neue zu finden (siehe das neu erkannte Phänomen der "Dunklen Energie").
Ansonsten wären wir ja nicht so weit, wie wir es heute sind!
In der Vergangenheit sind doch sehr viele wissenschaftliche Theorien und damaligen "Erkenntnisse" hinterfragt und auch widerlegt worden. Siehe z. B. die Lehren des Aristoteles! Diese wurden widerlegt.
Ich bin sehr gespannt, ob ich es noch erleben darf, dass Einsteins Relativitätstheorie z. B. widerlegt oder erweitert werden kann! Die Wissenschaft ist hier längst dran....
Einer solchen Selbst-Prüfung unterzieht sich die Bibel leider nicht und sieht die Aussagen der "Schriften" auf ewig gültig! Die Religion denkt immer noch, die Asche sei heiß, obwohl schon längst erkaltet.
Hätte sich die Wissenschaft so verhalten, nun, dann müssten wir wohl noch im Winter erfrieren - denn auch das "Feuer machen" hätten wir nie gelernt....

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 23:04.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Leah am 14.07.2022 22:17

Hallo Mahatma,

Ich denke, dass es wirklich manchmal sehr am gesunden Menschenverstand scheitert, das stimmt.

Edit: der Energieerhaltungssatz ist ein physikalisches Gesetz. Bewiesen. Die Relativitätstheorie und die Evolutionstheorie sind Theorien und eben gerade nicht bewiesen. Sie widersprechen mindestens dem Energieerhaltungssatz, was die Entstehung betriff. Die Wissenschaft lehnt eigentlich alles als unwissenschaftlich ab, was einem physikalischem Gesetz widerspricht. Insofern widerspricht sie sich hier selbst. Deshalb ist sie für mich weniger glaubwürdig als die Bibel.

Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 22:25.

Mahatma

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Re: Fragen von Mahatma

von Mahatma am 14.07.2022 22:14

Hallo Leah,
....den "gesunden Menschenverstand" gibt es leider nicht! Was soll das sein?
Dann würden ja alle Menschen auf der Welt immer dasselbe denken und empfinden?
Auch die Erfindung z. B. des motorbetriebenen Autos oder der Flug zum Mond wäre vor hunderten von Jahren als "absurd" angesehen oder mit dem "gesunden Menschenverstand" damals sicherlich nicht für möglich gehalten worden!!!
 
Ihr tratet zu dem Herde
Wo alle Glut verstarb
Licht war nur an der Erde
Vom Monde leichenfarb.

Ihr tauchtet in die Aschen
Die bleichen Finger ein
Mit suchen, tasten, haschen -
Wird es noch einmal schein?

Seht was mit Trostgebärde
Der Mond euch rät:
Tretet weg vom Herde
Es ist worden spät.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 22:15.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Leah am 14.07.2022 22:07

Hallo Mahatma,
Die brauche ich nicht, um mich für oder gegen das zu entscheiden, was in der Schrift steht. Ich muss nur da prüfen, wo wissenschaftliche Erkenntnisse den Aussagen der Schrift widersprechen. Die Schrift spricht von Schöpfung und die Wissenschaft von Urknall und Evoluton. 
Die Prinzipien von Schöpfung kann man empirisch nachvollziehen, weil wir selbst schöpferisch handeln können.
Die Wissenschaft spricht von Urknall und das impliziert, dass Masse und Energie in unglaublichen Mengen irgendwie plötzlich entstanden sind, zufällig, und dann selbständig eine Ordnung angenommen hat, die an Präzision nicht zu überbieten ist. Das widerspricht dem gesunden Menschenverstand und dem Energieerhaltungssatz und auch der wissenschaftlichen Definition, was  Information ausmacht. Den Energieerhaltungssatz hab ich verstanden. Physik in der Schule.
Und was Infomaton ausmacht ist auch klar. Sie hat einen Ursprung, der in der Intelligenz mindestens dem entspricht, was sie vermittelt. Daher kann die DNA nicht zufällig entstanden sein.

Um aber Aussagen über Schriften treffen zu können, muss ich sie gelesen haben. Sonst laufe ich in Gefahr, einer Lügenpropagenda auf den Leim zu gehen.
Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 22:15.

Mahatma

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Re: Fragen von Mahatma

von Mahatma am 14.07.2022 21:58

Hallo Leah,
Gegenfrage - wie oft hast Du z. B. Einsteins Relativitätstheorie durchgelesen - und verstanden oder Dich mit der Stringtheorie auseinandergegsetzt? Oder Dich mit Charles Darwin (Evolutionstheorie) befasst?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 22:04.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Leah am 14.07.2022 21:51

Hallo Mahatma,
Wie oft hast Du die Bibel gelesen oder den Koran und welche damaligen Schriften kennst Du?
Leah

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Mahatma

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Re: Fragen von Mahatma

von Mahatma am 14.07.2022 20:42

Hallo Burgen und Leah,
dass die Bibel "Zeugnis Gottes ist" sehe ich leider nicht!
Dass die Bibel allerdings ein faszinierendes Machwerk in der Menschheitsgeschichte darstellt, ist unbestritten.
Viele sehen darin die erste umfassende Sammlung/Mischung von "Geschichte", "Lehre", "Normen/Regeln für das menschliche Zusammenleben" und vieles mehr, unbestritten.
Wie bereits an Leah geschrieben, wurden die Schriften der Bibel und auch Schriften der Zivilisationen davor von Menschen geschrieben, mit dem jeweiligen Verständnis (...und leider auch Unverständnis) der entsprechenden Zeitgeschichte(n). Die Menschen damals waren nicht "dumm" -  keinesfalls, allerdings fehlten ihnen sehr wesentliche Kenntnisse, wie wir sie später im Verlaufe der Menschheitsgeschichte erlangten.
Das "Einhauchen Gottes" ist eine sehr spekulative Annahme und Wunschvorstellung gläubiger Menschen - leider.
Schade ist, dass sich sehr viele Gläubige auf die Bibel berufen, deren Inhalte interpretieren, an den einen Gott glauben und dennoch Zwietracht und Feindschaft säen!
Sowohl katholische Christen, evangelische Christen, Evangelikale, Zeugen Jehovas, Juden und sogar Moslems glauben an den einen Gott und berufen sich auf die Bibel (ja, sogar der Koran des Islam beruft sich in seinen Wurzeln auf das AT der Bibel).
Diese unterschiedlichen Interpretationen führen zu Kriegen und Vernichtungen anderer Menschen (siehe Kreuzzüge der Christen, Dschihad des Islam, Vernichtung der Juden usw. usw...). Ist dies tatsächlich "Gott gewollt"?
Dass wir ein "übernatürliches Gemeinsames" haben, das weder Zeit noch Raum unserers Universums benötigt und aus dem alles hervorgegangen ist, ist wohl auch seitens der Wissenschaften unbestritten.
Dass wir einen "männlichen" Gott (also ein Lebewesen mit männlichen Attributen - weshalb eigentlich männlich?) haben ist eher die Interpretation zu einem für uns nicht fassbaren "Allmächtigen", das auch die Mernschen vor tausenden von Jahren nicht erklären konnten und deshalb mit der Auffassung der seinerzeit zur Verfügung stehenden Mittel zu beschreiben versuchten. Wenn wir die damaligen Menschen mit den heutigen Menschen vergleichen dürfen wir nicht von "dumm" sprechen, jedoch von sehr, sehr unwissend. Das Problem an der ganzen Sache ist, dass wir heute den damaligen Menschen ein "Wissen" zugestehen, das sie eben nicht hatten!

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 21:50.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Burgen am 14.07.2022 19:49



Hallo Mahatma, 

in der Tat gab es schon eine vorherige Erde. Das wird ua in der sogenannten Schöpfungsgeschichte mitgeteilt. Und auch in anderen Bibelbüchern (es sind 66) taucht dies Geschehen mehr oder weniger plastisch auf. 

Wir Christen gehen ja davon aus, dass die Bibel, von Menschen geschrieben und vom Geist Gottes einge-haucht - eingegeben wurde. 
Interessant ist, dass zB in Jerusalem und Israel und Umgebung die Archäologen bei Ausgrabungen immer wieder auf Artefakte stoßen, die aus der alttestamentlichen Zeit stammen. Sogar Schriftzeichen. 

Mit dieser Schöpfung, bis zur großen Flut zu Zeiten Noahs, begann Gott erneut mit dem Menschen in Beziehung zu gehen. 
Die Bibel selbst ist ja keine historische Abhandlung, wie wir das von den heutigen aufgeschriebenen Ereignissen kennen. Jedoch ist es ungemein spannend zB die menschlichen Stammbäume durchzuarbeiten, dazu die Querverweise und selbst dieselben Ereignisse in den unterschiedlichen Büchern. Jedes Buch zeigt uns, die wir jetzt leben, andere Schwerpunkte. 
Dabei ist jedes Detail wichtig in seiner Bedeutung, die Bilder, Buchstabenbedeutungen, Zahlenbedeutungen usw. 

Es gibt kein spannenderes Buch. In China soll zB die Bibel neu geschrieben werden, eher umgeschrieben um das Land hochzuheben, anstatt Gott, den Schöpfer usw. 

Und auch die Sterne, Mond und Sonne - nicht nur für die Seefahrer. Sobald die ganz neue Erde sein wird, braucht es keine Seemeere. 
Also, mit anderen Worten, die Menschen damals waren nicht dumm, einfältig usw. Zum Glück haben wir noch heute Schriftzeichen, gemalte Höhlen, Figuren und Meer. Gold gab es in Hülle und Fülle, wie wir heute Lebenden uns das gar nicht vorstellen können. 


Also, die Bibel. Sie ist das Zeugnis Gottes und der Liebesbrief an die Menschen. 
Mit zwei Menschen begann Gottes irdische Familientradition.  Und die Menschen wurden über 950 Jahre alt. Je sündiger, abgöttischer sie wurden, desto weniger Lebensjahre bekamen sie. 

Aber Gott liebt die Menschen, seine selbst geschaffene Schöpfungen. Und er suchte sich erneut Menschen mit denen er 'arbeiten' konnte und sie lieben. Aber er nahm ihnen niemals den freien Willen sich für oder gegen ihn zu entscheiden. 

Also formte er sich aus der kleinsten unscheinbarsten Familie ein Volk, das unter seinem besonderen Schutz stand und steht. 
Sie brauchten keinen menschlichen König - aber sie wollten einen menschlichen König, sie wollten sein wie die anderen. 

Naja, das kannst du ja bei Interesse mal selbst nachlesen und bedenken. 
Jedenfalls, das Gehirn Adams war ganz und gar mit der Intelligenz Gottes 100% ausgebildet. Wir heutigen nutzen nur ca 10%. Und durch die Digitalen medien verlernen Menschen zu denken, wurde wissenschaftlich festgestellt. Ausnahmen gibt es natürlich. 
Zur Zeit lebt ein 12 jähriger Junge, der schon etliche Studien mit 145 IQ durchgearbeitet hat und alle Prüfungen bestanden, schon seit er 8 war. 
Er hat den Wunsch Organe herzustellen ... Habe ich im online-Spiegel gelesen. 
Simon 12 J mit Master in Physik

Und die Bibel bewahrheitet sich für die Wissenschaftler immer im Nachhinein. 


Gruss 
Burgen 


Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 20:11.

Leah
Gelöschter Benutzer

Re: Fragen von Mahatma

von Leah am 14.07.2022 19:18

Hallo Mahatma,
Ja, da bin ich deiner Meinung. Menschen basteln sich Götter selbst.
Deshalb ist die Bibel so faszinierend. Du verstehst sie erst nicht. Wenn Du immer das, was Du verstanden hast, beherzigt, dann offenbart Gott das nächste Puzzelteil und irgendwann sich selbst. 
Deshalb glaube ich, weil ich übernatürlich überzeugt worden bin, dass es wahr ist. 
Ich weiß, dass Jesus Christus lebt.
Leah

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.07.2022 19:19.
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