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Merciful

54, Männlich

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Beiträge: 2376

Re: Bin der Neueste hier :D

von Merciful am 18.11.2020 19:38

Merciful schrieb: Gewiss ist: Der Gott und Vater Jesu hat sich der Menschheit in Liebe zugewandt.

Diese Aussage bedeutet:
 
Es ist gewiss, dass die Bibel diese Botschaft verkündigt, dass der Gott und Vater Jesu sich der Menschheit in Liebe zugewandt hat.
 
Indem ich diese Botschaft ergreife und glaube, wird sie für mich zu einer wirksamen Lebenshilfe.
 
In diesem Glauben erfahre ich die Kraft der Bibel und diese bestätigt wieder jene Botschaft.
 
Die Wahrheit der Botschaft erschließt sich dem Glaubenden und eben nur dem Glaubenden.
 
Merciful

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Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5393

Re: Stadtmauer von Jericho im AT

von Cleopatra am 18.11.2020 19:30

Hallo, kurz Vom Handy aus: http://www.bibelabenteurer.de/html/archiv-jericho.html
LG Cldo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Weateyd

29, Männlich

  Neuling

Beiträge: 90

Re: Stadtmauer von Jericho im AT

von Weateyd am 18.11.2020 19:23

Wikipedia sagt es gab eine Stadtmauer, später sogar zwei Ringmauern ( https://de.wikipedia.org/wiki/Jericho ).
Edit: warum es in der entsprechenden Zeit keine gab... keine Ahnung...

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.11.2020 19:30.

Leonardo
Gelöschter Benutzer

Stadtmauer von Jericho im AT

von Leonardo am 18.11.2020 19:18

Hallo, 

also wie abgemacht, hier meine erste Frage aus meiner langen, langen Liste an Gründen, warum ich der Bibel nicht mehr glauben kann.

 01 - Die Stadtmauer von Jericho

Die Bibel behauptet, das die Israeliten, nach dem 40 Jahre andauernden Umherirren in der Wüste, u.a. die Stadt namens Jericho erobern sollten. Nachzulesen in Josua Kapitel 6. In der Bibel wird auch von einer Stadtmauer berichtet.

Problem: Die Archäologin Kathleen M. Kenyon und ihr Team gruben dort, wo Jericho stand, und fanden überhaupt keine Hinweise auf eine Mauer von Jericho, die in der Zeit (Spätbronzezeit, kurz vor 1200 vor Chr.) gestanden hätte, in der die Israeliten dort erobert haben sollten. Es gab in dieser Zeit keine Stadtmauer von Jericho. 

Es gilt hingegen als sicher, das es dort Jahrhunderte zuvor ein Erdbeben gab, das die Stadtmauer von Jericho komplett zerstörte.

Frage: Die Bibel ist an dieser Stelle durch Archäologie und Wissenschaft scheinbar widerlegt. Oder gibt es eine vernünftige Erklärung dafür?

Info: Ich bin mir bewusst, das man nur deshalb nicht an der Bibel zweifeln sollte, aber wie schon erwähnt, das ist einer, der erste Punkt auf meiner Liste, da sind noch viel viel mehr.  

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Leonardo
Gelöschter Benutzer

Re: Bin der Neueste hier :D

von Leonardo am 18.11.2020 17:27

Hallo Merciful. 

Ich habe von diesem Bibellehrer gar nichts verlangt, sondern ihn um Hilfe gebeten, die er mir erst zusagte, die dann aber nie kam. Aber das ist ja auch nicht so wichtig. Ich bin ihm nicht böse deshalb. Finde es nur nach wie vor irritierend. Aber sicher, es kann tausend Gründe gehabt haben. Aber wie gesagt, das spielt ja im Ganzen kaum eine Rolle. 

Du versuchst ja meine Logik nachvollziehen, dann gleich mal eines von deinem Kommentar: "Gewiss ist: Der Gott und Vater Jesu hat sich....."
Ich glaube ja nicht mehr daran, das dies gewiss ist, im Gegenteil, ich glaube, das das mehr als fraglich ist. Du gehst davon aus, das es gewiss ist, und spulst so ein wenig das runter, was ich schon tausendmal gehört habe aber nicht mehr glauben kann.

Also, aus meiner Sicht sehe ich keine Hilfe in der Kreuzigung Jesu, muss ich sagen. Das steht so in diesem Buch, das es das alles zu bedeuten hat, und die Christen reden viel davon, während ihre einzige Quelle dafür die Bibel ist, an die man halt erst einmal glauben müsste, um alles Weitere zu glauben. Wie kann ich darin eine Hilfe sehen, wenn ich das einzige Buch, das davon erzählt, als unglaubwürdig erachte? 

Und ich habe die Bibel nicht wegen dem unmöglichen Verhalten mancher Christen verworfen, das ist ja nun einfach nicht wahr. Aber es lässt schon auch zusätzlich aufhorchen, wenn all diese "wiedergeborenen" Neuschöpfungen die in Christus sind, sich verhalten wie diese Christen sich verhalten haben. 

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Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2376

Re: Bin der Neueste hier :D

von Merciful am 18.11.2020 14:46

Leonardo schrieb:

Meiner Erfahrung nach würde ich sagen, das er uns aber eben nicht hilft,
und sich wahrscheinlich nicht einmal für uns interessiert.

Ich bemühe mich gerade, deine Logik nachzuvollziehen.

Den Gott der Bibel lehnst du ab. An den Gott und Vater Jesu glaubst du nicht.

Nach deiner Aussage aber glaubst du an Gott - den Schöpfer des Universums.

Von diesem Gott urteilst du aber, dass er nach deiner Erfahrung nicht hilft.

Also: Ein Gott, der sich nicht in Jesus offenbart hat, ist mir unbekannt.

Gewiss ist: Der Gott und Vater Jesu hat sich der Menschheit in Liebe zugewandt.

Und zwar in Jesus, seinem Sohn, auf Golgota gekreuzigt, zur Vergebung unserer Sünden.

Von dem Gott und Vater Jesu kann man also nicht sagen, er habe uns keine Hilfe geschaffen.

Wenn du diese dir angebotene Hilfe verwirfst, welcher Gott soll dir dann helfen?

Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.11.2020 14:49.

Merciful

54, Männlich

  Urgestein

Beiträge: 2376

Re: Bin der Neueste hier :D

von Merciful am 18.11.2020 13:11

Leonardo schrieb:

Naja, ich habe meine Erfahrungen mit Christen.

Kann man denn die Bibel verwerfen aufgrund negativer Erfahrungen mit anderen Menschen?
 
Ich würde ja z.B. nicht ein bestimmtes Kochbuch verwerfen, weil einige Menschen nicht genießbare Gerichte zubereitet haben.
 
Vielleicht haben ja diese Menschen die Rezepte des Buches geändert und dadurch die Speisen ungenießbar gemacht.
 
Leonardo schrieb:

Einschließlich ein bekannter Bibellehrer, der, nachdem ich ihm meine Liste mit all den Fragen schickte,
nicht mehr antwortete, und vieles anderes.

Das Verhalten dieses Bibellehrers können wir hier nicht beurteilen.
 
In welcher Art und Weise hast du ihm deine Fragen vorgelegt?
 
Ich meine, du sagst, du hast ihm eine 'Liste mit all den Fragen' geschickt.
 
Dies könnten ziemlich viele Fragen gewesen sein.
 
Kann man von einem anderen Menschen verlangen, dass er sich so viel Zeit nimmt?
 
Kann man erwarten, dass er so viel Arbeit investiert, um so viele Fragen in angemessener Weise zu beantworten?
 
Man kann sich fragen:

Was, wenn nun nicht nur ich, sondern noch etliche andere Menschen, solche Erwartungen hegen?
 
Dann liefe dies darauf hinaus, dass jener mehrere Listen mit etlichen Fragen bearbeiten und beantworten müsste.
 
Wer aber kann denn dies (unentgeltlich) leisten?
 
Es könnte sein, dass jener Bibellehrer den Eindruck hatte, dass du nicht aufrichtig nach Antworten suchst.
 
Vielleicht hatte er das Gefühl, dass du eher streiten und dich verteidigen willst.
 
Etwa um den Bibellehrer von seinen vermeintlichen Irrtümern zu überzeugen.
 
Dies muss nicht so gewesen sein, aber es ist einfacher, ein Fehlverhalten einer anderen Person zuzuschreiben.
 
Besser ist es aber doch, zunächst danach zu fragen, wo ich selbst mich ändern muss.
 
Merciful

Antworten Zuletzt bearbeitet am 18.11.2020 15:40.

Cleopatra
Administrator

39, Weiblich

  Urgestein

Forenleitung

Beiträge: 5393

Re: Bin der Neueste hier :D

von Cleopatra am 18.11.2020 10:10

Lieber Leonardo,
dann lass dir Zeit und stell deine Fragen.
Ja, es wäre wirklich gut, wenn du pro Thema einen eigenen Thread erstellst, denn dann findet man irgendwann später auch Dinge schneller wieder und die Antworten können jeweils besser zugeordnet werden.
 
Wenn du Fragen hast wegen der Funktionen, dann schreib mich am Besten an, dann helfe ich dir da im Hintergund per private Nachricht
Liebe Grüße, Cleo
 

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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Leonardo
Gelöschter Benutzer

Re: Bin der Neueste hier :D

von Leonardo am 18.11.2020 09:48

Entschuldigung, jetzt habe ich die beiden anderen Kommentare nicht beantwortet. 

Ich habe die Bibel gelesen. Vollständig. Kenne auch Verse, aber das hilft mir hier nicht. 

Was mich vom Glauben an die Bibel weggebracht hat? Das ist sehr sehr privat. Aber das war auch nur der Auslöser, an dem ich sehen musste, das Gott uns nicht hilft, und der Auslöser das ich die Bibel anfing zu hinterfragen. In der Folge entdeckte ich immer mehr, was mich jetzt dazu bringt, dieses Buch nicht mehr als Gottes Wort zu sehen. 

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Bin der Neueste hier :D

von geli am 18.11.2020 09:42

Hallo Leonardo,
erst mal ein Willkommen hier im Forum!
Ich finde es total gut, dass Du ganz ehrlich sagst, wo Du stehst. Zweifel sind erlaubt - auch ich hatte schon Zeiten, wo ich - anders als Du, Du glaubst ja an Gott, aber nicht an die Bibel  - in Zweifel gezogen habe, dass es einen Gott gibt. Mein einziges Gebet war damals: "Lieber Gott, wenn es dich gibt, dann bitte zeige es mir" 
So wünsche ich mir für Dich, dass Du für Dich ganz persönlich hier Anstöße und Impulse bekommst, Deinen Glauben ganz neu zu finden! Das Wichtigste ist allerdings - noch wichtiger als wir Menschen hier um Forum und wichtiger als das, was wir schreiben - dass Du im (ehrlichen) Gespräch mit Gott bleibst!

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