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Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Burgen am 25.06.2021 09:48

Die Verwirklichung der gehörten und erlebten Botschaft - ja, dazu ist eine ausgewogene, gesunde Lehre unumgänglich. 

Da ist jeder Christ nach gefragt. Der Slogan: weitersagen, beten, spenden ... 

Bibellesen - Weitersagen - Beten - Helfen  : alles Grundvoraussetzungen, die ein christlicher Mensch im Blut hat  

Hallo Leah, 

stimme dir zu. Jedoch geht es darum Jesus Christus kennenzulernen, zuerst kommt Liebe, hineinlieben. 

Überführt werden aufgrund von Liebe Christi. Und annehmen, dass das Alte vergangen ist und Neues da ist. 

Wie mit dem Schleier vor dem Angsicht Moses. Oder der Vorhang, der während des Kreuzgeschehens zerriss. 

Erst seitdem haben wir vollen Zugang zum Heiligtum ... 

Aber ja, nicht jeder, der glaubt, ist wiedergeboren. Leider. 

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Leah am 25.06.2021 09:47

Ja, Burgen. Das ist der Schlüssel, der ist freilich nötig. Aber es heißt nicht, wer das Evangelium glaubt ist errettet. Millionen glauben es und sind unerrettet.
Erstens, weil nicht jeder Glaube rettender Glaube ist.
Zweitens, weil es Menschen gibt, die das Evangelium mit Freude, aber ohne Reue und Buße annehmen. Bei ihnen ist das Wort auf felsigen Grund gefallen. 
Drittens, weil viele nicht so erkennen, wie sie erkennen sollen. Sie kommen nicht zu seiner Ruhe und auch nicht in eine vertrauensvolle Beziehung zu Gott. 
Andere schrecken zurück und verleugnen ihn unter dem Druck von Anfechtungen.

Es heißt tut Buße und bekehrt Euch, glaubt an das Evangelium, glaubt an den Namen des Sohnes Gottes und nehmt ihn auf. 

Leah


Hallo Jonas,
Ja, genau. Es muss verwirklicht werden und das geht nur durch den heiligen Geist. Das Evangelium muss in Kraft zum Menschen kommen.
Leah

Re: Christen und die Obrigkeit

von nusskeks am 25.06.2021 09:44

Nein, weil Obrigkeit von Gott eingesetzt ist. Daran sollen Christen nichts ändern. Verbessern sollen sie es auch nicht, oder kennst Du biblische Aussagen in denen die Verbesserung dieser Welt als primäres Ziel den Christen zur Aufgabe gestellt wird?

Alles was man da findet sind sekundäre Begleiterscheinungen, die sich durch das Leben in der Nachfolge Christi ergeben. Denn natürlich wird da, wo ein Mensch tatsächlich nur noch Christus lebt, auch deren Nachbarschaft gesegnet. Denn das Licht Christi strahlt auch in die Umgebung, was wiederum den Zweck hat, Nichtchristen auf Christus hinzuweisen. Aber deshalb wird die segensreiche sekundäre Begleiterscheinung nicht zur primären Aufgabe.

Da das Reich Jesu auf dieser Welt ein geistliches ist, lassen sich deren Grundlagen und Regeln auch gar nicht 1zu1 auf die staatlichen Obrigkeiten anwenden. Denn jeder, dem der Geist Gottes fehlt, ist weder im Reich Christi noch kann er den Verhaltensweisen, die vor Gott gerecht machen, überhaupt entsprechen. Denn diese Verhaltensweisen erfordern Glauben (sonst sind sie leere Hülsen), welcher seinerseits durch den Heiligen Geist gewirkt wird, den wiederum die Welt weder kennt noch empfangen kann.

Das Evangelium hingegen soll von Menschen verbreitet werden, die Jesus lieb haben. Das ist ihr primärer Auftrag. Gibt es noch einen? Also einen, der unabhängig von der Verküdnigung des Evagenliums gesehen wird?

Im Leben eine Christen dreht sich alles um Christus, denn Christus IST das Leben. Auf dem Weg zu diesem Leben hin sollen Christen die Menschen begleiten. Darin besteht die Aufgabe. In der Bibel wurde daher an der Gesellschaft direkt gar nichts verändert. Wenn es Änderungen gab dann, weil Christen ihrer primären Aufgabe nachgegangen sind und nicht, weil sie sich selber politisch engagiert hätten.

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

Re: Christen und die Obrigkeit

von Burgen am 25.06.2021 09:44

Der Aufbau einer hierarchischen Ordnung bezieht sich hier eher auf eine gesunde Gemeindestruktur. 

Prediger, Diakone, Bischöfe usw. 

In früheren Zeiten arbeiteten die Prediger, Pastoren oftmals in ihrer eigenen Landwirtschaft. 
Es war nicht immer ein akademischer Studienlehrgang. Das kam später. 
Dies kristalisierte sich durch die anderen Geisteswissenschaften heraus. 

Ein Grund zum Studium mag in der Bildung von Klöstern den Urgrund haben. 
Obwohl die Männer auch dort sich an Landwirtschaft usw beteiligen mussten. 
Sogar Sport war ein Fach um den Kopf frei zu bekommen. 

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 25.06.2021 09:41

Aber nur, wenn der Einzelne das Evangelium in seinem Leben verwirklicht!

Re: Christen und die Obrigkeit

von Jonas am 25.06.2021 09:39

Deswegen ist das Gebet das alles Entscheidende 

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Burgen am 25.06.2021 09:37

Dem stimme ich nicht zu. Im Gegenteil. 

Das Evangelium ist die einzige frohe Botschaft, die für einen Menschen , sie anzunehmen, lebensrettend ist. 

Re: Wieso musste Jesus Blut vergossen werden?

von Jonas am 25.06.2021 09:32

Aus welchen meiner Beiträge entnimmst Du das?

Re: Christen und die Obrigkeit

von Jonas am 25.06.2021 09:28

Du schreibt einerseits

und dann dieses:


 Widerspricht sich das nicht?

Re: Christen und die Obrigkeit

von Burgen am 25.06.2021 09:27

Gerne fände ich mal den Blick gerichtet auf die Seite der Praxis. 
Praxis insofern, dass die Menschen der anderen Länder um uns herum auch Christen sind und 
doch in einem nicht christlich geprägten Umfeld leben. 

Gerade auch sie machen sich auf den Weg oft, um in unserem Land, scheinbar einem christlichen Land, 
Schutz und Fürsorge anzutreffen. 

Manche sind in ihren Heimatländern schon öfter während der Flucht aufgegriffen worden und ins 
Gefängnis gebracht. Andere kommen hier oder anderswo an und merken, dass scheinbar Christen 
nicht anders als die anderen sind. 

Bedenkt man nun, dass die ersten Christen, besonders diejenigen, die namentlich durch die Schrift 
uns bekannt sind, Ausnahmechristen darstellen, frage ich mich doch ernstlich, ob das alles nur Theorie ist, 
was wir da lesen und aufschreiben ? 

Im Moment haben wir hier ein scheinbar ruhiges Leben, und das wollen wir ja nach zwei verlorenen,
zerstörenden Weltkriegen nicht aufs Spiel setzen. Sehen aber auch gleichzeitig, dass die Gewaltbereitschaft 
gegenüber Autoritätseinrichtungen und einzelner Menschen darinnen, zunimmt. 

Und in ganz "normalen" Flaniermeilen laufen lauter Gesichter herum oft ohne Freude und so. 
Es gibt natürlich viele Berufsgruppen, die sich mit Menschen und ihren Verhaltensweisen beschäftigen. 
Und manchmal, wenn an einem Stand der Innenstadt das Wort Gottes herausposaunt wird, klingt es 
strafend, oft hohl und wirkt nicht gerade so, dass es interessant sein könnte nachzufragen. 
Selbst die Blättchen - alles sieht irgendwie gleich aus. 

Allerdings, zu bedenken ist eben auch, dass wir nicht mit den Menschen kämpfen, sondern dass der Kampf 
ein geistlicher Kampf ist. Und so eine große Stadt ist dann auch ein "Dunkelfeld", welches das Licht nicht 
unbedingt bis zu den Herzen durchdringen lässt. 


Mutig finde ich daher die Aktivitäten der Heilsarmee. Oder auch die Gideonarbeit, die zumindest damals 
Bibeln in Hotelnachtischen verteilten.