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Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Lieber Lukas,

ich versuche dich zu verstehen, dass du andere Christen dazu ermutigen willst, groß davon zu glauben, was uns als Erbe bei Gott in der Ewigkeit erwartet.

Ich versuche deinen Bericht dann an der Bibel festzumachen und weiß auch, was Johannes lt. Offenbarung geschaut hat. Der Ort, an dem wir bei Gott sein werden, wird mit den prachtvollsten Dingen beschrieben, die wir kennen (goldene Straßen, Perlentore, Edelsteine) - und es kann gut sein, dass uns noch mehr erwartet, als wir uns jetzt vorstellen können, weil das ja noch nie dagewesen ist spricht die Bibel durch Vergleiche zu Kostbarkeiten, die wir uns jetzt in etwa vorstellen können. Aber es wird ja alles neu und noch nieeee dagewesen wunderschön.

Was deinen überschallartigen "Flug" angeht, mag auch alles sein, denn wir haben Berichte über den Auferstehungsleib von Jesus, mit dem er lt Bibel auf einmal hier (am Ufer bei den fischenden Jüngern) und auf einmal da (bei den bekümmeten Emmaus-Jüngern) war und sogar durch die geschlossene Tür bei seinen verängstigten Jüngern - wo Thomas fehlte - gelangen konnte. Die Bibel gibt meiner Meinung nach her, dass wir Ihm gleich sein werden und auch so einen Herrlichkeitsleib haben werden, mit dem man das machen kann.

Andererseits glaube ich es so, wie es da steht, nämlich, dass es den Herrlichkeitsleib erst für alle bei der Wiederkunft Christi gibt. Die Toten in Christus werden dann auferstehen unverweslich und die noch lebenden Christen werden dann mit dem Leib "überkleidet". Vorher nicht!

Wir haben also nur den Minibericht von Paulus, als er von seiner kurzen Himmelsschau berichtete und den Bericht von Johannes, der sich mir aber eher als Vision und nicht als tatsächliche Reise durch den Himmel darstellt, weil die Dinge, die er sah, ja teilweise noch in der Zukunft liegen. Aber das müsste ich nochmal genau nachlesen, wie der Wortlaut in der Offenbarung ist.

Uns ist aufgetragen, dass wir, um Menschen für Jesus zu gewinnen, das Evangelium verkünden sollen. Das Evangelium ist die frohe Botschaft den Leuten zu sagen, dass ihnen ihre Sünden auf Grundlage von Jesus stellvertretenden Opfers am Tod vergeben werden können, wenn sie sie bekennen und dann den Glauben erleben.
Ich weiß nun nicht, ob es sich die Waage hält, wo Jesus einerseits von dem wunderbaren Erbe erzählte und andererseits vor der Hölle warnte, wo Finsternis ist, die Abwesenheit von Gott und allen Seinen Eigenschaften, wie Liebe, Friede, Freude, Sanftmut usw.

Für mich ist Glaube nicht, dass ich an die Erlebnisse meiner Glaubensgeschwister oder anderer glaube, die sich so nennen, glaube. Die Bibel beschreibt genau anders, was Glaube ist. Aber trotzdem denke ich, du meinst es gut und willst andere mitreißen....

Allerdings musst du auch verstehen, dass andere Christen prüfen wollten, was gesagt wird - und das erst Recht im Internet. Wir kennen dich ja gar nicht. wir wissen weder, wie es um deine Psyche bestellt ist (ist nicht böse gemeint!!!) oder ob du wirklich ärztlich bestätigt tot warst. Andernfalls allein nach 8 Stunden bleich und kalt aufzuwachen ist noch kein Beweis des Todes.

Ich möchte dir dein Erlebnis auch gar nicht absprechen, denn ich bin der Überzeugung, Gott geht mit jedem Seinen ganz besonderen Weg, spricht zu jedem, wie es der Einzelne verstehen und aufnehmen kann, öffnet in besonderer Weise die Sinne, Ihn wahrzunehmen, oder eben auch nicht. Die Menschen sind so vielfältig!

Was den IS-Kämper angeht, so beißt sich das allerdings mit der Bibel. Denn es steht geschrieben: Es ist dem Menschen gesetzt, einmal zu sterben, danach aber das Gericht. Schön, wenn die Story wahr wäre, aber andererseits unterschätze auch die Irrlehrer nicht - so kann jeder Verbrecher und Christenfeind in Sicherheit gewiegelt werden, dass es ja nach dem Tod immer noch die Möglichkeit gibt, zu sehen, ob Jesus Sohn und Lamm Gottes nun Wahrheit ist oder nicht. Verstehst du, wo das hinführen kann? z.b. in die Lehre der Allversöhnung. Dass ein Moslem sogar lügen darf für Allahs Sache ist dir hoffentlich bekannt.

Ferner habe ich mal eine ganze "Studie" für mich darüber gemacht, dass die Wunder und Zeichen - welche bei Aussendung der Jünger in die Welt und nach Israel sogar verschiedene Gaben waren insbesonders der Beleg damals für Jesus war und um seine Jünger zu bestätigen. Ich denke, die Wunder zeigten damals, dass alles wahr war und die Leute konnten glauben, dass der Messias da ist. Heute haben wir die Bibel und könnten lesen und dann glauben, was über Totenauferweckungen gesagt ist.

Johannes 29b-31:
Selig sind, die nicht sehen und doch glauben! Noch viele andere Zeichen tat Jesus vor seinen Jüngern, die nicht geschrieben sind in diesem Buch. Diese aber sind geschrieben, damit ihr glaubt, dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit ihr, weil ihr glaubt, das Leben habt in seinem Namen.

Damit will ich nicht sagen, dass es heute gar keine Wunder mehr gibt, aber Gott selbst sagt, diese sind geschrieben, damit wir glauben!!! Damals gab es noch kein Neues Testament in Kompaktform, aber heute! Traurig wäre, wenn die Leute immer und immer wieder heute noch sehen wollten, damit sie glauben können.

Ansonsten nehme ich die Bibel auch so wörtlich, wie es eben geht und sehe die 6 Tage Schöpfung (Morgen / Abend) nicht wie Jean hier im Forum, sondern so, wie es geschrieben steht.

Manchmal habe ich dich auch nicht mehr verstanden: Einerseits schreibst du über deinen eigenen überaus festen Glauben, andererseits woanders, dass du Angst hast, Jesus zu verlieren, auch dein brandheißes Thema über ein Buch über sexuellen Missbrauch, eine ferne Freundin, das Thema Selbstbefriedigung, also insgesamt gesehen hab ich manchmal gedacht, da veräppelt uns nu einer. Wenn es nicht so ist, wirst du es übergehen können.

Alles Gute Gottes Segen dir!

Re: Muss man dem Anderen vergeben, auch wenn es ihn nicht reut?

Liebe Schreiberlinge,

vielen Dank für die vielen Puzzlestückchen. Ja, wie Burgen schreibt, bedeutet Vergebung wirklich innere Befreiung (alles ist wieder gut - Gefühl) aber auch die Beispiele und Konsequenzen und "Schutzvorkehrungen", wie sie Ignats und Nusskeks beschrieben konnte ich nachvollziehen.

Liebe Cleo,

ich beleuchte mal die Bibelstellen, die du angeführt hast:

"Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern..."

o.k, das könnte zunächst mal bedeuten, dass wir - wenn wir vergeben haben - das in der Weise tun, wie Gott auch, nämlich, dass die Schuld im tiefsten Meer verschwindet und nicht immer wieder neu hochgefischt wird.

"Seid aber untereinander freundlich und herzlich und vergebt einer dem andern, wie auch Gott euch vergeben hat in Christus.
Epheser 4:32 "

o.k. hier gibts aber Verhaltensweisen für beide Christen. Beide sollen freundlich untereinander sein und wenns dennoch mal funkt, sollen beide, einer dem anderen vergeben. Ich dir, du mir! Könnte man auch so sehen, ne?

"Denn wenn ihr den Menschen ihre Verfehlungen vergebt, so wird euch euer himmlischer Vater auch vergeben.
Matthäus 6:14"

Ja, aber vergiss nicht, dass wir den Himmlischen Vater ja auch gebeten haben im "Vater unser - Gebet", was diesen Versen voranging: Und vergib uns unsere Schuld, wie auch wir vergeben unseren Schuldigern. Das kann man auch nicht einfach so übersehen, oder?

"Und ertrage einer den andern und vergebt euch untereinander, wenn jemand Klage hat gegen den andern; wie der Herr euch vergeben hat, so vergebt auch ihr!Kolosser 3:13 "

Ja, dann aber eben wieder die Frage, ob der andere wenigstens um Vergebung bittet und es ihm leid tut. Jetzt, wo ich das schreibe fällt mir ein, dass es aber solche Belastungen gibt, die man anderen Leuten wohl noch nachdem sie tot sind, ankreidet. Verstehen kann ich das nicht, aber ich weiß, dass es solche nachtragenden Menschen gibt, die sich damit belasten.

"Und richtet nicht, so werdet ihr auch nicht gerichtet. Verdammt nicht, so werdet ihr nicht verdammt. Vergebt, so wird euch vergeben.
Lukas 6:37 "

Diesen Vers würde ich in einem anderen Zusammenhang sehen (Manche Pharisäer richteten gern und legten andere unsagbare Lasten auf, hielten sich aber selbst nicht dran)

"Da trat Petrus hinzu und sprach zu ihm: Herr, wie oft muss ich denn meinem Bruder, der an mir sündigt, vergeben? Ist's genug siebenmal? Jesus sprach zu ihm: Ich sage dir: nicht siebenmal, sondern siebzigmal siebenmal.
Matthäus 18:21-22 "

So liebste Cleo, erwischt!!! Das war ja genau die Stelle, wo dann das Gleichnis vom "Schalksknecht" folgte, der den König ja auch um Vergebung bat und im Querverweis der Hinweis, dass es den anderen reuen muss.

Aber vielleicht kann man insgesamt mit dem Bibelwort abschließen, das auch schon erwähnt wurde:

Ist's möglich, soviel an euch liegt, so habt mit allen Menschen Frieden. (Römer 12,18)

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Hallo Lukasf1989 Christus in mir warnt mich vor solchen Mitmenschen, die mir einreden wollen, wenn ich ihnen nicht glauben würde was sie erzählen, ich somit generell einen schwachen oder keinen christlichen Glauben hätte. 

Ich lebe schon seit Jahrzehnten dank Dranbleiben an Jesus Christus Lehren in einer innigen Gottverbundenheit und verstehe meinen mir von Gott, dem Vater im Himmel wohlverstanden jweils vorbereiteten Gottesdienst  nach bestem Wissen und Gewissen von ganzem Herzen dort, wo ER sie mir zuordnet. 

Mein Glaube, meine Lebensphilosophie  basiert auf den wahren WORTEN GOTTES aus Jesus Christus Mund. Ich stehe im Dienste seines Evangeliums Reiches Gottes betreffend. Somit darf ich schon sagen ich habe einen wahrhaft starken Glauben.

Gruss JeanS

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Hallo Lukas, 

deine Ungeduld bezüglich unserem, der meisten wohl hier, Glaubensverständnis kann ich sehr gut verstehen. Ich kann es nachvollziehen, beide Seiten. Ja, wirklich.
Es gibt frühere Gruppen von Christen, aber auch einzelne Christen, die wurden verbrannt, hingerichtet, ausgestoßen, weil sie nicht mit den üblichen Glaubenspraktiken konform gingen.  

Das ist ja leider auch, dass selbst im säkularen Bereich dieses praktizieren. Immer geht es um Macht, um Herrschft, Schuldverschiebung.

Wie schnell ist jemand bereit, einen anderen Menschen mit Widerstand zu begegnen, anstatt sich selbst zu hinterfragen. Die Seele, einschließlich der Be- und Verarbeitungsprozesse der Erlebnisse, ist ja kein 1 oder 2D- Konsrukt.

Will sagen, das was du schreibst, hört, liest sich ziemlich autoritär / absolut an, sodass der Eindruck entsteht, dass du erst Frieden findest, sobald hier jemand sich einschwingen läßt und dir beipflichtet.  

Und ich glaube dir auf's Wort, dass es so war, wie du es laufend schilderst. Aber - du setzt uns hier alle unter Druck. Und Druck erzeugt Gegendruck. Das ist nun mal so. 
Jeder der zumindest hier Schreibenden, glaubt Jesus, glaubt der Schrift, setzt sich mit der Schrift und seinem eigenen Schriftverständnis auseinander ... Und viele haben selbst Heilung erlebt, obwohl es vorher ausweglos erschien.

Am Tag gibt es vom Aufwachen an bis zum Einschlafen viele Gedanken, und auch Worte, die sich mit Vielem auseinandersetzen und bedacht werden. Das ist auch und nicht nur bei jedem Christen der Fall. 
Aber es ist auch nicht so ganz einfach all die Stunden der Wachzeit fokussiert zu bleiben. 

Und es ist ganz gewiss, dass der Satan alles daran setzt, uns Schaden zuzufügen.  Er kennt unsere Schwachstellen und versucht sie weidlich auszunutzen. Aber auch, wenn ein Bürger den Tag über auf Jesus fokussiert bleiben kann, sind wir eben doch an die Schwerkraft der Erde gebunden und die Verletzlichkeit anderer ist auch eine Beachtung wert. 

Man nennt soetwas auch geistliche Reife, besonders älteren Männern und Frauen gegenüber.  

Meine Bücher zum Thema stelle ich später hier ein. Eines ist von einem Herzchirurgen, der eine Nahtoderfahrung hatte. 




 

Re: Muss man dem Anderen vergeben, auch wenn es ihn nicht reut?

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Hallo Cleo

Du weißt ja sicher, dass auchJesus vorgeworfen wurde gegen die Heilige Schrift zu handeln, auch sie wollten alles was Jesus sagte anhand der heiligen Schrift analysieren und fanden scheinbare Widersprüche zu dem was Jesus sagt, denn er sprach von einem ewigen Leben während man aber in den Schriften des alten Testaments kaum einen Hinweis darauf fand und genau so missachtete Jesus die jüdischen Reinheitsvorschriften

Aber wieso erkennst du dann nicht dass uns im Himmel weit weit mehr erwartet weit weit mehr ist, als die Bibel berichtet?

Unsere Sinne sind im Himmel weitaus stärker als hier und die Lichter viel heller!! Viel mehr Farben sind dort!

Ich konnte fliegen, hab so viele Planeten gesehen

Auf jeden Fall ist der Himmel der absolute Hammer!


Aber wie gesagt, schade dass viele Christen sowas ablehnen oder misstrauisch sind und alles anhand der Bibel analysieren wollen, aber ich bitte dich dass du, wenn du dir nicht sicher bist den heiligen Geist um Hilfe bittest

Doch vergesst vor allem eines nicht: Kein Mensch kann jemals die prophetischen Worte der Heiligen Schrift aus eigenem Wissen deuten.
2. Petrus 1:20

Du kannst die Heilige Schrift und die Erfahrungsberichte nicht aus eigener Kraft und eigener Logik deuten deshalb glauben ja so wenig Menschen dass es auch heute noch im 21. Jahrhundert möglich ist dass Gott Tote zum Leben erweckt 

Ist ja auch deine Entscheidung ob du glaubst im Vertrauen  auf deinen Vater ohne ständig analysieren zu wollen, denn wenn du den heiligen Geist hast kannst du auch Gottes Stimme hören und mit ihm reden, dann kann dir unser Vater im Himmel das selbst sagen

Re: Mein Besuch im Reich Gottes

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: Mein Besuch im Reich Gottes

von Lukasf1989 am 12.08.2020 13:03

...wird in Gottes neue Welt kommen sondern der den Willen meines Vaters im Himmel tut

So steht es in Matthäus 7 Vers 21

Jesus verlangt von uns, zu glauben, doch wird vielen, vielen Menschen nicht geglaubt oder zumindest wird der Bericht misstrauisch betrachtet wenn jemand berichtet gestorben zu sein, Jesus gesehen zu haben

Dabei sagt aber Jesus: Da sagte Jesus: »Du glaubst, weil du mich gesehen hast. Wie glücklich können sich erst die schätzen, die mich nicht sehen und trotzdem glauben!«
Johannes 20, Vers 29

Ihr könntet euch sogar NOCH GLÜCKLICHER SCHÄTZEN als die Menschen die vom Himmel berichten!

Viele Christen wollen sich auch ihre eigene Meinung bilden über die Schöpfungsgeschichte, dass das nur Sinnbildlich sei aber das stimmt nicht, denn Jesus hat niemals gesagt dass die Erschaffung der Welt nur symbolisch sei

Es macht mich traurig dass so viele Christen nicht entrückt werden weil sie nicht wirklich glauben, denn wenn die Menschen schon nicht glauben dass andere Christen im Himmel oder Hölle waren wie sollen sie dann Jesus erkannt haben?

Mir wird oft vorgeworfen wegen meines Erlebnis im Himmel unbiblisch zu sein weil ich von Dingen erzählte die nicht in der Bibel stehen, da kann ich nur sagen, wenn uns Jahwe ALLES in der Bibel erzählt hätte was uns im Himmel erwartet könnten wie das gar nicht verarbeiten und damit klarkommen

Es ist vielmehr das eingetreten, was schon in der Heiligen Schrift vorausgesagt ist: »Was kein Auge jemals sah, was kein Ohr jemals hörte und was sich kein Mensch vorstellen konnte, das hält Gott für die bereit, die ihn lieben.«
1. Korinther 2:9

Aber ich verstehe wenn Jeremia sagt:

Herr , wen soll ich überhaupt noch warnen? Keiner hört mir zu, sie haben ihre Ohren verschlossen und können kein Wort verstehen. Was du sagst, finden sie lächerlich, es ist ihnen zuwider.
Jeremia 6:10

Wann erkennt ihr dass Jesus selbst diese Versionen Träume und Auferstehungen bewirkt und dass Petrus und der Prophet Joel von den Visionen und Träume die viele Christen in der heutigen Zeit misstrauisch machen wussten, Jahwe selbst sagt es ihnen:

»Wenn dies geschehen ist, will ich, der Herr, alle Menschen mit meinem Geist erfüllen. Eure Söhne und Töchter werden aus göttlicher Eingebung reden, die alten Männer werden bedeutungsvolle Träume haben und die jungen Männer Visionen;
Joel 3:1

›In den letzten Tagen, spricht Gott, will ich die Menschen mit meinem Geist erfüllen. Eure Söhne und Töchter werden aus göttlicher Eingebung reden, eure jungen Männer werden Visionen haben und die alten Männer bedeutungsvolle Träume.
Apostelgeschichte 2:17 HFA

Aber ich verstehe Jesaja sehr gut wenn er sagt

Doch wer glaubt schon unserer Botschaft? Wer erkennt, dass der Herr es ist, der diese mächtigen Taten vollbringt? Jesaja 53,1

Ich bitte euch, über euren Schatten zu springen und nicht mehr zu zweifeln

Jesus wäre sehr traurig euch zurück lassen zu müssen

Hast du dich gegen Gott aufgelehnt? Bist du eigene Wege gegangen und eigenen Plänen gefolgt? Dann hör auf damit! Kehr deinem alten Leben den Rücken und komm zum Herrn ! Er wird sich über dich erbarmen, denn unser Gott ist gern zum Vergeben bereit.
Jesaja 55:7

Denn ich will nicht, dass sich der Vers bei euch erfüllt:
Manch einer wähnt sich auf dem richtigen Weg – und läuft geradewegs in den Tod.
Sprüche 14:12
Antworten Zuletzt bearbeitet am 12.08.2020 13:43.

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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Re: NICHT WER MICH DAUERND HERR NENNT...WARNUNG AN ALLE CHRISTEN

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
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