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Hannalotti

-, Weiblich

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Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Hannalotti am 23.04.2020 10:52

Geli: Ja, darüber gibt es eben unterschiedliche Meinungen, deshalb habe ich ja auch geschrieben: "Das ist aber nur meine persönliche Meinung"

Ja, das habe ich schon verstanden. Und ich habe Dir als Antwort meine persönliche Meinung darauf geschrieben.
 Hannalotti: Was ist mit den anderen Menschen? Nach dem Motto: "Mir doch egal, wenn andere krank werden, hauptsache ich hab meine Freiheit."
Geli: Diesen Gedanken unterstellst Du mir einfach mal so - er kommt aber von Dir, in meinem Beitrag war davon nicht die Rede!

Aber Burgen habe ich so verstanden. @Burgen: Bitte korrigiere mich, wenn ich da was falsch verstanden habe:
Burgen: Interessant fand ich den Bericht von Eppendorf, dort wurden bisher 100 Menschen obduziert. Und alle, auch unter den 80 jährigen, hatten Vorerkrankungen. Teilweise für die Betroffenen unerkannt. Das dürfte doch eigentlich normal sein, finde ich.

Und wenn Du meinst, das wäre alles viel weniger schlimm als die Medien die Situation darstellen, verstehe ich das (wenn auch unausgesprochen von Deiner Seite) als Zustimmung. Ich finde es aber gut, wenn Du nicht so denkst.

Das ist ja oft ein Argument in der Bevölkerung: "Zu den Risikopatienten zählen hauptsächlich die Leute mit Vorerkrankungen, Leute über 80... Also warum diese Einschränkungen?"

Geli: Tatsache ist, dass Corona eine Krise hervorgerufen hat, und noch hervorrufen wird, denn die Auswirkungen von Corona und des "shut-downs" werden wir alle erst in einigen Monaten so richtig zu spüren bekommen.


Ja, aber dieser shut-down war (meiner Meinung nach) notwendig. Wie viele Angestellte wären in den Betrieben sonst erkrankt und hätten aufgrund der Erkrankungen schließen müssen? Eine erkrankte Mitarbeiterin bei Edeka und der ganze Laden wäre dicht. Wie wieviele Discounter wären dann nicht geöffnet, wie viele Praxen geschlossen?

Geli: Meinen Beitrag habe ich deshalb geschrieben, meine Gedanken darüber mitzuteilen, wie wie diese Krise von der Bibel her beurteilen können und wie wir damit umgehen können. Vielleicht hast Du Dir da auch einige Gedanken gemacht und möchtest sie uns mitteilen?

Auch dazu habe ich schon geschrieben. In meinem Beitrag vom 05.04.20 um 10:02 Uhr.

Und: Auch im AT gab es Quarantänezeiten.

Ich nehme die Zeit gerade als Geschenk.
Telefonieren, statt whatsapp. Nachbarschaftshilfe etc.
Die Natur wird geschont, weil weniger Flugzeuge unterwegs sind.
Die Luft in Hamburg ist nachweislich sauberer.
Kein Getöse draußen. Ehrlich: Mich stören manchmal die viel zu lauten Stadtfeste.
Endlich mal erkennen, dass eben nicht alles so selbstverständlich ist und dadurch auch mehr Dankbarkeit Gott gegenüber.

Und: Mehr Zeit für Gott!
Zeit in der Stille mit Ihm, Zeit Ihn zu suchen.

@Pausenclown: Das hatte ich vergessen: Das mit den Altersheimen finde ich auch problematisch. Kein Besuch von Verwandten? Da muss unbedingt eine Lösung her. Schutzkleidung ist vielleicht nicht mehr ausreichend vorhanden. Aber Verwandte in ausreichendem Abstand besuchen und mit Mundschutz muss doch eigentlich möglich sein.

Antworten Zuletzt bearbeitet am 23.04.2020 10:58.

Hannalotti

-, Weiblich

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Beiträge: 397

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Hannalotti am 23.04.2020 10:17

Pausenclown: Was bedeutet es wenn Zahlen willkürlich in den Raum geworfen werden. Wenn es keine Vielfalt der Meinung mehr gibt.

Hallo Pausenclown,

welche Zahlen meinst Du? Du selbst hast ebenfalls Zahlen und Statistiken mit in die Diskussion gebracht?
Und wo gibt es keine Vielfalt der Meinung mehr? Du wehrst Dich doch auch gegen meine Meinung, oder?
Und Du bist nirgends beschränkt.


Oder darf ich meine Meinung hier nicht kundtun?
Du bist gerade derjenige, der meine Meinung als:
Pausenclown: "moralische Keule"

abwertet.

Welche Keule schwingst Du mir gegenüber gerade? Findest Du das okay?
Oder bin ich mitschuldig, wie Du hier sagst:

Pausenclown: Wer für diese Massnahmen sind, ist moralisch mitschuldig das, Krankenhäuser in Kurzarbeit gehen


Pausenclown: viele Experten sagten voraus es wird keine Überlastung geben.

Könntest Du diese Experten bitte nennen?








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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (8) Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes ... Mt 6,33

von Burgen am 23.04.2020 09:18




Ich habe dich bereitet, dass du mein Knecht seist. __ Jesaja 44,21 

Werft euer Vertrauen nicht weg, welches eine große Belohnung hat. __ Hebräer 10,35 


Kl: Johannes 17,9-19 
Bl:    1.Petrus 1,1-12 


Wir danken dir, Herr, unser Gott: 
Wie du dein Volk Israel von Anfang an liebst und nicht vergisst, 
so sind auch wir bei dir nicht vergessen und in deiner Liebe aufgehoben. 
Daran wollen wir uns erinnern und täglich darauf neu vertrauen. 
(Gebet der Redaktion)  

*** 
Wir sind nun nicht mehr Knechte, wir sind Kinder Gottes.
Allezeit durfen wir wissen, unser Vertrauen zu unserem Vater wird belohnt werden. 

Manchmal schon jetzt, auf jeden Fall später, wenn wir alle bei Jesus im Himmel sein werden.
Da wird es reichlich Lohn für die Ewikleit geben. 


So werft nun eure Zuversicht nicht weg, die eine große Belohnung hat! (Schl) 



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pausenclown
Gelöschter Benutzer

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von pausenclown am 23.04.2020 06:25

Hallo Hannalotti,

 

Und OT.
Mein thread sollte sich um das Thema Verstand und Corona drehen, zb welchen Effekt haben Medien auf meine Verstand, bzw Angst
Was bedeutet es wenn Zahlen willkürlich in den Raum geworfen werden.
Wenn es keine Vielfalt der Meinung mehr gibt.
Hast du gewusst dass 2008 bei der Finanzkrise eine Gleichschaltung der Medien gab?

Aber, deine moralische Keule lässt sich beliebig Spielen, zb.
Wer für diese Massnahmen sind, ist moralisch mitschuldig das, Krankenhäuser in Kurzarbeit gehen, viele Experten sagten voraus es wird keine Überlastung geben.

Oder ist mit verantwortlich für Selbstmorde, oder Menschen die alles verlieren, oder Menschen die aufgrund verschobenen Operationen versterben.
Kinder werden ihrer Rechte beraubt.
Zb in Pflegeheime dürfen Bewohner keinen Besuch mehr bekommen, nicht mehr das Gelände verlassen.
Jetzt nicht mehr zusammen an einen Tisch sitzen oder Zimmer verlassen.

Du siehst , dass Spiel der moralischen Keule ist endlos...

Ist das dein Niveau sollen wir hier so schreiben?

LG

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von geli am 22.04.2020 22:47

Ja, wie können wir als Christen mit so einer Krise umgehen? Dazu ist mir gerade noch etwas eingefallen.

Am Anfang, als "Corona" dann plötzlich in aller Munde war und man täglich von Italien und den vielen Toten dort hörte, hat mir das zuerst einmal Angst gemacht. In meiner Gebetszeit kam ich dann zu Habakuk, Kapitel 3.

Gott hatte ihm vorher viele schlimme Dinge gesagt, die in Zukunft über ihn und das Volk Israel eintreten sollten. Habakuk war zuerst einmal erschrocken, er sagte: "Weil ich solches höre, bebt mein Leib, meine Lippen zittern von dem Geschrei. Fäulnis fährt in meine Gebeine, und meine Knie beben."

Das war seine erste Reaktion - aber danach sagte er: "Aber ich will mich freuen des Herrn und fröhlich sein in Gott, meinem Heil.
Denn der Herr ist meine Kraft, er wird meine Füße machen wie Hirschfüße und wird mich über die Höhen führen." - Vers 18

Der Herr ist unsere Kraft, und er wird uns zum Ziel bringen!

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von geli am 22.04.2020 22:28

hannalotti:  Also "viel weniger schlimm" ist es wahrscheinlich nicht.

Ja, darüber gibt es eben unterschiedliche Meinungen, deshalb habe ich ja auch geschrieben:  

"Das ist aber nur meine persönliche Meinung"

hannalotti: Was ist mit den anderen Menschen?
Nach dem Motto: "Mir doch egal, wenn andere krank werden, hauptsache ich hab meine Freiheit."

Diesen Gedanken unterstellst Du mir einfach mal so - er kommt aber von Dir, in meinem Beitrag war davon nicht die Rede!

Allerdings war es nicht meine Absicht, eine Diskussion darüber anzufachen, ob Corona schlimm ist, oder weniger schlimm.
Tatsache ist, dass Corona eine Krise hervorgerufen hat, und noch hervorrufen wird, denn die Auswirkungen von Corona und des "shut-downs" werden wir alle erst in einigen Monaten so richtig zu spüren bekommen.

Meinen Beitrag habe ich deshalb geschrieben, meine Gedanken darüber mitzuteilen, wie wie diese Krise von der Bibel her beurteilen können und wie wir damit umgehen können. Vielleicht hast Du Dir da auch einige Gedanken gemacht und möchtest sie uns mitteilen?

Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.04.2020 22:35.

Hannalotti

-, Weiblich

  Engagiert

Beiträge: 397

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Hannalotti am 22.04.2020 20:59

Geli: Ich persönlich denke, dass Corona viel weniger schlimm ist, als die Medien es uns weismachen wollen.

Also "viel weniger schlimm" ist es wahrscheinlich nicht.

Und es trifft eben nicht "nur" die 80-jährigen oder die Vorerkrankten mit Bluthochdruck, Herzkrankheiten ect.
Und ja, gerade Menschen mit Vorerkrankungen sollten geschützt werden!! Gerade die!

Was ist mit den Folgeerkrankungen auch für jüngere Menschen?


Sogar Johannes Hartl (Gebetshaus Augsburg) hatte davor gewarnt, diese Krankheit leichtfertig abzutun und berichtete von erkrankten Menschen aus seinem Bekanntenkreis.
Ja, sicherlich muss man überlegen, wie man die Wirtschaft langsam wieder in Gang bringen kann, aber ohne Einschränkungen gäbe es ein großes Problem mit der Freihaltung von Intensivbetten.

Was ist mit den anderen Menschen?
Nach dem Motto: "Mir doch egal, wenn andere krank werden, hauptsache ich hab meine Freiheit."

Hier ein Bericht wie Johannes Hartl die Quarantäne und die Krankheit in seinem Bekanntenkreis erlebt hat und warum es wichtig ist Maßnahmen zu treffen:

https://johanneshartl.org/corona-von-wegen-uebertrieben/


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Cosima
Administrator

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  fester Bestandteil

Chatadmin

Beiträge: 951

Re: Gemütliches Café

von Cosima am 22.04.2020 20:20

Da mir das Spazierengehen gerade so gut tut, habe ich wieder ein 
paar Fotos mitgebracht für die Wände unseres kleinen Cafés hier mitten 
im Community-Haus.

Ja, die Sonne scheint, und überall atmet der Frühlung, im leichten Wind, 
im Duft der Blumen und im Rauschen der Büsche und des Wassers...

Wiese_im_Fruehling.jpg... hier habe ich gesessen 
und die Ruhe genossen... 

              Wiese_an_der_Pegnitz_2.jpg 
Meine Kinder haben hier Steinchen ins Wasser geworfen und unser Hund hat ein Bad genommen....

Spaziergänge sind immer mit Erinnerungen verbundne.... und auch mit großer Dankbarkeit. 

Und all die schönen Bilder, die uns hier schon erfreut haben, zeigen die Herrlichkeit der Schöpfung Gottes. 

Herzliche Grüße von Cosima.

                  

Die Liebe gibt nie jemand auf, in jeder Lage vertraut und hofft sie für andere; alles erträgt sie mit großer Geduld. 1.Kor.13:7 GNB

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Burgen
Gelöschter Benutzer

"hebt eure Häupter" -- Psalm 24,7 ; Lukas 21,28

von Burgen am 22.04.2020 16:22



Hallöchen 

Dies ist die eine Reaktion auf "Corona" in anderen Beiträgen. 
Der Satz oben ist vermutlich fast allen gut im Gedächtnis.        "hebt eure Häupter" 

Sehr interessant ist dabei die Menge Übersetzung von Psalm 24: 

Festlied beim Einzug in das Heiligtum (das Volk und König der Ehren-David)

1 Dem HERRN gehört die Erde und ihre Fülle, 
der Erdkreis und seine Bewohner; 
2 denn er hat auf Meeren (= dem Weltmeer) sie gegründet und über Strömen sie festgestellt. 

3 Wer darf hinausgehen zum Berge des HERRN, 
wer stehen an seiner heiligen Stätte? 

4 Wer schuldlos ist an Händen und reinem Herzens, 
wer nie den Sinn auf Täuschung richtet, und wer nicht betrügerisch schwört: 
5 Der wird Segen empfangen vom HERRN und Gerechtigkeit (oder Gerechtsprechung) vom Gott seines Heils. 
6 Dies ist das Geschlecht, das nach ihm verlangt, die dein Angesicht suchen, Gott Jakobs. 

7 Hebt hoch, ihr Tore, eure Häupter und öffnet euch weit, ihr uralten Pforten, 
dass der König der Herrlichkeit (oder: Ehren) einziehe! 

8 "Wer ist denn der König der Herrlichkeit (oder: Ehren) ?" 
Der HERR, gar stark und ein Held, der HERR, ein Held in der Schlacht! 
9 Hebt hoch, ihre Tore, eure Häupter und öffnet euch weit, ihr uralten Pforten, 
dass der König der Herrlichkeit (oder: Ehren) einziehe! 

10 "Wer ist denn der König der Herrlichkeit (oder: Ehren) ?"
Der HERR der Heerscharen, der ist der König der Herrlichkeit (oder: Ehren) !"  SELA 

*** 

V 7 und 9: Was sehen wir, wenn wir Tore vor Augen haben? Wie können sich uralte Pforten öffnen - 
zunächst Stein- oder schwere schmiedeeiserne Tore , sie werden als "Hebt eure Häupter" benannt. 

das finde ich erstaunlich. 
Aber auch schon V1, wie der HERR Gott als Besitzer der Erde vorgestellt wird. 
Und das riesige weltumspannende Meer, das normalerweise alles an Häusern usw. einfach verschluckt. 

Gott jedoch hat den Meeren ihren Platz zugeteilt, das steht in 1.Mose im Schöpfungsbericht. 
Interessant auch, dass unter dem Weltmeer eine große Strömung oder ein großer Strom ist. 
Und dort hat er die Enden der Meere festgestellt. 
Jedenfalls war es so bis zur weltumspannenden großen Flut in der Zeit Noahs. 

in V3 wird gefragt und anschließend festgestellt: wer hinaufgehendarf zum Berg des HERRN 
und es wird ein Spiegel vorgehalten bezüglich reiner Hände usw. 

V6 König David geht mit seinem und dem Volk Gottes in das Heiligtum hinein. 
Das ist das Geschlecht, welches das angsicht Gottes sucht (e) . 

V7 und 9 werden nocheinmal die Tore aufgefordert, ihre Häupter zu erheben und die Tore weit zu öffnen. 
Damit der wahre König einziehen kann in seine Herrlichkeit. 
V10 Er ist es, Der HERR der Heerscharen, er ist der König der Herrlichkeit. 

***
Und wir werden ihn bald oder nachdem wir entschlafen sind sein Angesicht schauen. 
*** 

Doch davor lesen wir noch Lukas 21, "25.26.27.28 

V28 
Wenn dies nun zu geschehen beginnt, dann richtet euch auf und hebt eure Häupter empor; 
denn eure Erlösung naht." 

Nach diesen Worten folgt das Gleichnis vom Feigenbaum. 

*** 
Sind diese ganzen Verse nicht ein Hinweis darauf, in welch einer Situation wir uns derzeit befinden? 
Und es wird alles recht zügig voran schreiten. 

Also trösten wir uns damit, dass wir unsere Häupter erheben und von Herzen wissen und vertrauen, dass die Erlösung auf dem Weg ist. 



LG 
Burgen 


Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.04.2020 16:25.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Corona und was es mit unserem Verstand abstellt

von Burgen am 22.04.2020 14:19



Ja, Geli, 

dein Beitrag ist ein "Schlüssel" Beitrag. 

Er macht vielleicht auch deutlich, dass hier die Gabe der Geisterunterscheidung ein Geschenk ist. 

Der Kampf der unsichtbaren Welt nimmt sozusagen in der sichtbaren Welt Gestalt an. 

Und mehr denn je kommt es darauf an, sich zu fragen, auf wessen Seite will, werde, bleibe oder komme ich zu sein. 


In den vergangenen Wochen fiel ja öfter das Wort "Krieg". 

Und ja, wir befinden uns im Krieg, möchte es auch so sagen. 

Es ist eben ein geistlicher Krieg, in sicens fiction oft schon vergestellt, und jetzt in echt ausgebaut. 

In jedem Krieg gibt es Gewinner und Verlierer. Eben auch in finanzieller Hinsicht. Bezahlen müssen alle. 

Genau wie nach den Weltkriegen. Hatte lange nicht damals verstanden, dass die Zahlungen nie eingestellt wurden. 

Und noch heute gibt es Regressansprüche einiger Völker oder Volksgruppen an uns. 

Jedoch im Hinblick auf gelis Beitrag wird der Tag kommen, wo es dann doch kein Geld mehr geben wird. 


Ich glaube, dass der Glaube und die Beziehung der einzelnen Menschen jetzt in eine tiefere und vertrauensvollere Beziehung zu Gott/Jesus geführt wird. Und die Hoffnung wird sein, wie im Gleichnis der 10 Jungfrauen, genügend Öl dabei zu haben und die Ankunft Jesu nicht zu verschlafen. 
Dies auch im wörtlichen Sinne. 

Und dennoch, den Menschen keine Angst machen, von der eigenen Angst wegsehen. Stattdessen das Augenmerk auf die Liebe Gottes, dem Evangelium richten. Die Gnade Gottes und sein Friede im Menschen sollten Hochkonjunktur haben in dieser unserer Zeit. 

Alles andere beruht auf Spekulation. 
Andererseits, wachsam sein, bedeutet ja auch, innerhalb der ganzen Verordnungen und Einschränkungen, die schon sind und noch kommen werden, seinen Platz jeden Tag neu zu justieren - mit Jesus Christus zu leben und IHM vertrauen, komme was komme. 

Ich hörte mal, dass es einen guten Papst noch geben würde, danach sei ein Schlussstrich. Mehr Konterfei Bilder für mehr Päpste an den Wänden würde es nicht geben. Und dann begänne die schlimmste Zeit auf Erden.

Nun, wir wissen ja, dass es alles zu einem guten Ende nach einer gewissen Drangsalszeit kommen wird.
Und jederzeit könnte die Posaune erschallen. Darum hebt eure Häupter und seit bereit. Jeden Tag.

Heute sah ich einen Vater mit seinen beiden kleineren Kindern.
Er hatte Inlineskater an und seine vor ihm fahrenden Kinder waren auf den Rädern.
Das eine Kind konnte schon fahren, das andere nicht. Es hatte Angst und wich immer zur Seite aus als der Vater
die beiden vor sich her in die Spur bringen wollte.  
Dann wurde der Mann ungeduldig und sein Ton veränderte sich. Zum Glück bemerkte er es und konnte sich beherrschen.
Dann war ich an der anderen Seite vorbei. 

Da frage ich mich schon, wie war es eigentlich, als wir klein waren? 


Antworten Zuletzt bearbeitet am 22.04.2020 14:25.
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