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Re: Was bedeutet Liebe?

von Merciful am 20.07.2017 09:27

Nun, hier widersprichst du dir selbst.

Zuvor sagtest du, du könnest nicht lieben.

Hier aber schreibst du, dass du von Herzen gibst.

Ich sehe das Problem darin, dass du den Begriff 'ich' einmal so verwendest und dann wieder anders.

Einmal siehst du dich ohne Gott und dann wieder mit Gott.

Das geht so nicht.

Betrachte etwa folgende Aussage.


Paulus hingegen schreibt wie folgt.

Lasst uns aber wahrhaftig sein in der Liebe
und wachsen in allen Stücken
zu dem hin, der das Haupt ist, Christus.

(Brief des Paulus an die Epheser 4, 15; Lutherbibel 2017)

Es geht nicht darum, abzunehmen, sondern zu wachsen.

Abnehmen muss unsere alte Identität.

Aber diese alte Identität ist nicht das, was wir unser 'ich' nennen (sollen).

Wenn du schreibst, du habest ein geteiltes Herz, so liegt dies wohl eben daran, weil du dein 'ich' spaltest.

Einmal siehst du dich ohne Gott, dann wieder mit Gott.

Das ist die Problematik, die ich dir zu erklären versuche.

Dies ist doch eben eine Frage nach deiner Identität.

Was bist du denn? Und wie siehst du dich?

Wir alle müssen uns doch entscheiden.

Entweder wir sehen uns ohne Gott oder aber mit Gott.

Beides zugleich geht meines Erachtens nicht.

Merciful

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Burgen am 20.07.2017 09:00

Ja, liebe Lila


das ist ja gerade die 'Krux', wir denken leicht: ach was, das merkt doch keiner ...

Und hier lernen wir, dass es eben nicht so ist.

Gruß
Burgen



 

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Lila am 20.07.2017 08:57

Liebe Cleo!

 

Doch ich habs gelesen in Zusammenhang... Auch wenn sie ernst gemeint haben sollten, ändert sich nicht an der Tatsache. Beide haben geplant, und abgesprochen was sie lügen sollten, also handelten sie vorsätzlich. Und dabei half auch nicht, dass sie zu der Gemeinde gehörten.

Wir wissen ganz genau, dass es einen sehr großen Unterschied gibt, wenn wir aus Schwachheit sündigen, oder ganz bewusst und vorsätzlich gegen den Willen Gottes handeln und Gott belügen. Das letztere war der Fall der hier besprochen wird.
Petrus sagte:

Warum beschlossest du denn in deinem Herzen diese Tat? Du hast nicht Menschen belogen, sondern Gott!

Apg 5,4

Also es wurde voraus beschlossen Gott zu belügen!

Als Kinder Gottes wollen wir nicht sündigen, dennoch wenn wir doch gesündigt haben, so dürfen wir mit vollem Vertrauen zu dem Gnadenthron kommen.

Und unser Vater ist nicht ein gnadenloser Herr, der darauf wartet sein Kind zu erwischen, wenn es gefallen ist. Vielmehr können wir vertrauen, dass Er uns reinigt von unseren Sünden.

Johannes schreibt:

Wenn wir sagen, daß wir Gemeinschaft mit ihm haben, und doch in der Finsternis wandeln, so lügen wir und tun nicht die Wahrheit; 7 wenn wir aber im Lichte wandeln, wie er im Lichte ist, so haben wir Gemeinschaft miteinander, und das Blut Jesu Christi, seines Sohnes, reinigt uns von aller Sünde. 8 Wenn wir sagen, wir haben keine Sünde, so verführen wir uns selbst, und die Wahrheit ist nicht in uns; 9 wenn wir aber unsere Sünden bekennen, so ist er treu und gerecht, daß er uns die Sünden vergibt und uns reinigt von aller Ungerechtigkeit. 10 Wenn wir sagen, wir haben nicht gesündigt, so machen wir ihn zum Lügner, und sein Wort ist nicht in uns.
Meine Kindlein, solches schreibe ich euch, damit ihr nicht sündiget! Und wenn jemand sündigt, so haben wir einen Fürsprecher bei dem Vater, Jesus Christus, den Gerechten; 2 und er ist das Sühnopfer für unsre Sünden, aber nicht nur für die unsren, sondern auch für die der ganzen Welt.
1Joh 1,6-10; 2,1-2

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Burgen am 20.07.2017 08:57

Wir leben unter der Gnade und nicht unter dem Gesetz. 

Und das ist das Neue. Glauben wir an das, was Jesus für uns getan hat, bringt uns das Befreiung.

Unsere "Aufgabe" liegt darin, die Gnade Gottes anzunehmen und jeden Tag lernen in ihr zu bleiben. 

Gruß
Burgen  

Re: Oase (40) Ich bete darum, dass eure Liebe immer noch reicher werde an Erkenntnis und aller Erfahrung. Phil 1,9

von Burgen am 20.07.2017 08:43

Auch von mir einen lieben Gruß an dich, liebe Gnadensonne. 

 Letztes Jahr um diese Zeit, war es teilweise echt heiß. Gestern hatten wir einen gut tempereierten Tag 

und am Abend gab es sturzflutartigen Regen und Gewitter. Ging aber bald wieder vorbei. Gegen 22.30 Uhr

gab es schon keine Pfützen mehr. Und auch jetzt ist die Luft leicht und leicht kühl.

Liebe Gnadensonne, ich wünsche dir von ganzem Herzen, dass der Schirm des Höchsten sprichwörtlich dich

schützt vor aller Unwegigkeit.

Er behüte und bewahre dich und sei deine Freude und dein Trost.

******************************************************************************************************************

Losung 

Bei dir finden die Verwaisten Erbarmen. / Hosea 14,4 

Das sagt der Erste und der Letzte, der tot war und ist lebendig geworden: Ich kenne deine Bedrängnis. / Offenbarung 2, 8-9 

Apostelgeschichte 15, 4-12
Philipper 2, 12-18

Und geht dein Fuß durch Tränen, und Sorge ist dein Brot, getrost,
er kennt das Sehnen, er weiß um deine Not.
Er ist dir treu geblieben und segnend seine Hand;
sein Sorgen und sein Lieben ist noch auf dich gewandt. (Fritz Woike)  



 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Henoch am 20.07.2017 08:31

Hallo Merciful,

täte ich das, die Gnade nicht annehmen, dann wäre ich völlig verzweifelt. So habe ich die Freiheit in Christus, zu geben, was ich von Herzen gebe und in seiner Liebe zu ruhen, wo ich an meine Grenzen stoße.

Müsste ich wirklich alles so können, wie Gott es meint, dann wäre ich komplett verstört gegenüber dem Herrn. Deshalb sieht mein "Wachstum in der Gnade zum Herrn hin" nicht so aus, dass ich immer "besser" werde, sondern so, dass ich immer deutlicher sehe, wie weit ich von dem weg bin, was Gottes Wille ist, wie groß seine Gnade und Liebe ist und wie heilig er ist. Ich muss abnehmen und er muss wachsen. Auch in meinem Herzen. Das führt in die Anbetung.

Ist es nicht so, dass der Jesus am meisten liebt, dem am meisten vergeben ist? Ohne das durch sein Wirken steigende Bewustsein über meine Unzulänglichkeit, wüsste ich gar nicht, wie groß seine Vergebung ist.

Aber ich freue mich, wenn Du das alles kannst. Schön.

 

Hallo Lila,

ja, er stellt mich unsträflich vor das Angesicht Gottes, weil er meine Gerechtigkeit ist.

 

@ beide

Nun, es ist ja nicht so, dass ich nicht darin wachse zu lieben, aber zugleich und vielmehr wächst auch die Erkenntnis, wie weit es noch fehlt.

 

Mal ein Challange: Gott ist das Wort und er ist die Liebe. So kann Gottes Wort also nur vollkommene Liebe sein und fordern. Nehmen wir einmal die Gebote, die keiner mag und noch weniger tut, diese:  http://www.bibelstudium.de/articles/2484/Massnahmen-bei-Fehlverhalten.html

Also, jeder prüfe sich selbst, ob er wirklich so lieben kann, wie Gott will.

 

Henoch

 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Lila am 20.07.2017 08:23

Lieber Merciful!

 

Danke für Deine Gedanken (20.07.2017 00:04), genauso denke ich auch. Als neue Kreatur hat in unsere Herz Jesus Seine Liebe ausgegossen. Die alte Natur hat keine Macht mehr über uns. Jesus hat uns davon frei gemacht, so können wir Gott lieben und in Seinen Gebote zu wandeln. Jesus, unsere Erlöser ist Sieger, so wollen wir in Ihm leben.

Da denke ich an Jesu Worte:

Ich bin der wahre Weinstock, und mein Vater ist der Weingärtner. 2 Jegliches Schoß an mir, das keine Frucht bringt, nimmt er weg; jedes fruchtbare aber reinigt er, damit es mehr Frucht bringe. 3 Ihr seid schon rein um des Wortes willen, das ich zu euch geredet habe. 4 Bleibet in mir, und ich bleibe in euch! Gleichwie das Rebschoß von sich selbst keine Frucht bringen kann, wenn es nicht am Weinstock bleibt, also auch ihr nicht, wenn ihr nicht in mir bleibet. 5 Ich bin der Weinstock, ihr seid die Reben; wer in mir bleibt und ich in ihm, der bringt viel Frucht; denn getrennt von mir könnt ihr nichts tun.
Joh 15,1-5

Und dann noch:

Gleichwie mich der Vater liebt, so liebe ich euch; bleibet in meiner Liebe! 10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so bleibet ihr in meiner Liebe, gleichwie ich meines Vaters Gebote gehalten habe und in seiner Liebe geblieben bin. 11 Solches habe ich zu euch geredet, auf daß meine Freude in euch bleibe und eure Freude völlig werde.
Joh 15,9-11

... Damit eure Freude völlig werde.

Wenn wir in Jesu bleiben, so reinigt Er uns, und macht uns fähig zu lieben und in Gebote Gottes zu wandeln. Denn durch Ihn sind wir neue Kreatur geworden.

Liebe Henoch, das ist unsere Freude!

Dem aber, welcher mächtig genug ist, euch ohne Fehl zu bewahren und euch unsträflich, mit Freuden vor das Angesicht seiner Herrlichkeit zu stellen, 25 Gott allein, unsrem Retter durch Jesus Christus, unsren Herrn, gebührt Herrlichkeit, Majestät, Macht und Gewalt vor aller Zeit, jetzt und in alle Ewigkeit! Amen.
Jud 1,24

Du bist mein Schirm und mein Schild; ich harre auf dein Wort.
Psalm 119,114 

Re: Was bedeutet Liebe?

von Merciful am 20.07.2017 08:20

Liebe Henoch,

ich sehe dich als einen Menschen, der Gott aus der Ferne zu erforschen versucht.

So, wie du schreibst, lässt du Gott aber nicht in deine Nähe kommen.

Gott will dir nahe sein. Er will Wohnung nehmen in dir.

Darum geht es. Gott das Leben übergeben.

Gott will Herr sein in deinem Leben.

Du sprichst zwar von der Gnade.

Aber du nimmst sie nicht an.

Du versteckst dich hinter ihr.

Aber das geht so nicht.

(So sehe ich dich.)

Merciful

Re: Wo verbringen Ananias und Saphira ihre Ewigkeit?

von Cleopatra am 20.07.2017 07:57

Unbedingt, aber ich habe auch noch nach meinem Satz etwas wichtiges geschieben:

"Und das war damals sehr gefährlich, weshalb ich schon davon ausggehe, dass die es sehr ernst gemeint haben.
Wären sie es nicht, hätten sie auch ein viel sichereres Leben gehabt."

Bitte lies meinen Beitrag komplett im Zusammenhang, ja?

Lg Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Oase (40) Ich bete darum, dass eure Liebe immer noch reicher werde an Erkenntnis und aller Erfahrung. Phil 1,9

von Cleopatra am 20.07.2017 07:49

Hallo Gnadensonne,

wie schön, von dir zu hören ;-D

Erzähl mal, wie ist denn jetzt dein Tagesablauf?
Hast du andere Menschen kennenlernen können?

Bei uns hat es seit gestern nachmittag gewittert.
Da ging schon einiges runter, in der Nachbarstadt sind sogar die Ampeln ausgegangen.
Hoffentlich gab es keinen Unfall.
Heute soll es auch noch weiter gewittern, bis zum Nachmittag, ich hoffe aber, dass wir verschont bleiben.

Lg Cleo

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