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Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von solana am 16.02.2016 22:00Liebe Jesus4ever
Wenn es um "Früchte" geht und darum, dass Gott es ist, der in euch wirkt beides, das Wollen und das Vollbringen, nach seinem Wohlgefallen - wie passt denn dann das dazu:
"Früchte bringen" ist ein ganz natürlicher Vorgang. Das passiert den "Reben" automatisch, wenn sie fest am Weinstock bleiben. Darum müssen sie nicht kämpfen, das kostet keine "Selbstüberwindung".
Es ist im Gegenteil ein Akt der "Selbstverwirklichung" für die Reben.
Und Gott wirkt das Wollen und Vollbringen - hast du selbst zitiert.
Genauso wie ein Kind Gottes durch den in ihm wohnenden Geist Gottes ganz natürlich "Abba lieber Vater" ruft - ohne Selbstüberwindung.
Im Gegensatz zum "Knecht", der Leistung erbringen muss, um seinen Wert zu beweisen und nicht entlassen zu werden er ist ein "Fremdling" kein "Kind", ist "fremdbestimmt", deshalb erfordert die Arbeit Selbstüberwindung.
Lies noch mal die Galater 4 dazu und was ich zum "Beweisen müssen" geschrieben habe.
"Beweisen müssen durch Kampf, Kraftakt und Selbstüberwindung" hat mit "Frucht bringen" und "Kindschaft" wenig zu tun.....
Gruss
Solana
angeführte Bibelstellen (soweit nicht anders gekennzeichnet) sind aus Luther 1984/2017 zitiert nach dem Bibelserver
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Pal am 16.02.2016 21:49Du hast es geschickt vermieden, meine eigentliche Frage an dich zu beantworten:
Betrifft dich, liebe J4e, so eine Mahnung/Warnung überhaupt noch, oder hast du mit solchen Gefahren gar nichts mehr zu tun? -
Vielleicht könntest du mir eine persönliche, ehrliche Antwort auf meine Frage geben?
Re: Leben ohne Sünde ist wahres Leben in Gott
von jesus4ever am 16.02.2016 21:30Lieber Pal
Die Bible lehrt doch wunderbar was geistliche Frucht ist. Sie führt zu nurmehr gottgefälligem Verhalten. Die Gefahren der Verführung zu fleischlichen Früchten lauern überall.
Und die Mahnungen, Warnungen davor sind doch zum Schutz, dass man gewappnet ist und nurmehr Gottes Geist in und aus sich wirken lässt.
Gott ist es doch, der dem Bittenden hilft, dem Bösen zu trotzen.
Lieben Gruss jesus4ever
Re: Raum der Stille und des Gebets
von Merciful am 16.02.2016 21:19Fürsten verfolgen mich ohne Grund, doch mein Herz fürchtet nur dein Wort.
Ich freue mich über deine Verheißung wie einer, der reiche Beute gemacht hat.
Ich hasse die Lüge, sie ist mir ein Greuel, doch deine Weisung habe ich lieb.
Siebenmal am Tag singe ich dein Lob wegen deiner gerechten Entscheide.
Alle, die deine Weisung lieben, empfangen Heil in Fülle; es trifft sie kein Unheil.
Herr, ich hoffe auf deine Hilfe und befolge deine Gebote.
Meine Seele beachtet, was du gebietest, und liebt es von Herzen.
Ich folge deinen Vorschriften und Befehlen; denn alle meine Wege (liegen offen) vor dir.
(Psalm 119, 161-168; Einheitsübersetzung)
Merciful
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von Pal am 16.02.2016 21:05Fleischlich gesinnt sein spielt sich auch im Geiste, also in den Gedanken (und daraus resultierenden Worten, Handlungen) ab.
Nein, das denke ich nicht! Doch möchte ich darüber nicht streiten, wo wir Menschen noch nicht einmal genau definieren können, wo der Geist anfängt bzw. aufhört.
Sicher ist, das der innewohnende Christus gar nicht sündigen kann. -
Gedanken, Worte und Handlungen können sowohl aus der süßen Quelle des Geistes oder aus dem bitteren Brunnquell des Fleisches gepeist werden... falls du mich verstehst?
Betrifft dich, liebe J4e, so eine Mahnung/Warnung überhaupt noch, oder hast du mit solchen Gefahren gar nichts mehr zu tun? -
Poola
Gelöschter Benutzer
Re: Leben ohne Sünde unmöglich
von jesus4ever am 16.02.2016 19:50Lieber Pal
Fleischlich gesinnt sein spielt sich auch im Geiste, also in den Gedanken (und daraus resultierenden Worten, Handlungen) ab. Unser Körper ist aus Fleisch, logisch. Aber in Bezug auf die Gesinnung, ob man auf Gott hört oder den Verführer zur Sünde, da ist man entweder geistlich oder fleischlich gesinnt.
Fleischliche Früchte sind in Galater 5 ebenso beschrieben, wie das Kontraäre, also die geistliche Frucht.
19 Offenbar sind aber die Werke des Fleisches, als da sind: Ehebruch, Hurerei, Unreinigkeit, Unzucht, 20 Abgötterei, Zauberei, Feindschaft, Hader, Neid, Zorn, Zank, Zwietracht, Rotten, Haß, Mord, 21 Saufen, Fressen und dergleichen, von welchen ich euch zuvor gesagt und sage noch zuvor, daß, die solches tun, werden das Reich Gottes nicht erben.
22 Die Frucht aber des Geistes ist Liebe, Freude, Friede, Geduld, Freundlichkeit, Gütigkeit, Glaube, Sanftmut, Keuschheit. 23 Wider solche ist das Gesetz nicht. 24 Welche aber Christo angehören, die kreuzigen ihr Fleisch samt den Lüsten und Begierden. 25 So wir im Geist leben, so lasset uns auch im Geist wandeln.
Ich denke, was in der Bibel mit Fleischlich und Geistlich gemeint ist, ist im Galaterbrief vollkommen klar. Zudem heisst es klar:
Du kennst sicher die Verheissungen in der Offenbarung die denen zuteil wird, die überwinden, an Christi Lehren festgehalten haben?
Gruss jesus4ever