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Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?

von Burgen am 28.02.2024 20:09

Vorhin im Bus kamen mir Gedanken zum Gericht. Und die Frage nach einer Predigt. Habe noch nie gehört. 

Die Frage: was will Gott denn noch strafen, wenn Jesus schon alles auf sich genommen hat. Ja, er hat sein Leben lassen müssen, als freie Entscheidung. Und eigentlich konsequenter Weise leben die Menschen nun fast so wie ursprünglich A&E als erstes Ehepaar von Gott her gewollt hat. 

Nur leider haben sie dieses durch ihren Ungehorsam "vermasselt", sodass wir in der sündigen Welt  leben müssen. Aber als Christ sind wir nicht mehr von der Welt. Und das fällt uns halt furchtbar schwer oft zu unterscheiden. Denn Satan greift die Gläubigen hinterhältig und mehr oder weniger permanent an. 

Das sind so gerade die Gedanken von mir dazu. Und eure? 

In der Offenbarung lesen wir ja, wird uns mitgeteilt, dass die aufgefahrenen Christen später mit Jesus auf die Erde zurückkommen werden und mit IHM regieren werden. Dazu zählen die wiedergeborenen Juden ebenfalls, wenn man das so sagen darf. Vielleicht haben sie auch andere Aufgaben als die, die aus den Heiden ursprünglich sind. 
Es ist ja von den Völkern die Rede, die immer regelmäßig zum Tempel Jerusalems, nicht den irdischen Tempel aus Stein, pilgern werden um Gott anzubeten. Und auf dem Wege dorthin, werden die Blätter der Baumallee die Menschen der Völker heilen. 

Das bedeutet doch, dass erstens kein sündiger Mensch innerhalb  der Völkerschaften leben wird. 
Vielleicht auch sind es jene Menschen, die das gerechte Gericht ihres Seins sozusagen überleben durften. 
Denn eigentlich werden diese ja auch noch mal gerecht beurteilt werden. Und es gibt doch ehrlicherweise viele gottesfürchtige Menschen im Laufe der 6 Jahrtausende. Oder wie denkt ihr? 

Das Gericht, so denke ich mir verstanden zu haben, ist nicht dasselbe wie im alten Bund. Jedoch wird eben gerichtet. 

Deswegen verstehe ich, dass es sehr wichtig ist, bei der ersten Auferstehung - die Entrückung, dabei zu sein. 
Das würde doch bedeuten, dass jeder wiedergeborener Christ auch ein Evangelist, Prediger, Missionar usw. zu sein lernen müsste. 

Ich habe mich früher mal mit Direktvertrieb beschäftigt. 
Und da bekamen wir ein DinA 4 Blatt mit lauter nein und ja. Es wurde bildlich dargestellt, wieviele 'nein' oder 'Ja' jemand sich getraut hatte, Menschen anzusprechen, mit Erfolg oder eben ohne. Und Schuller, hatte damals seine Kirche ähnlich strukturiert aufgebaut. In SüdKorea ebenfalls. Das war damals die größte Kirche der Welt. Vor wenigen Jahren ist der Gründerprediger verstorben. Jeder sollte 3 oder 4 Menschen ansprechen und einladen, bestenfalls zum Glauben führen.   

Wie denkt ihr oder wisst vom Wort her, was das Gericht später ist? Es werden doch nicht alle Nichtgläubigen verbrannt werden? Oder gar angekettet, wie jetzt dämonischen Engel in der Unterwelt? 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: krank

von Burgen am 28.02.2024 16:23

Oh, das tut mir sehr leid. Hatte schon daran gedacht, dass du auf dem Bauch zu liegen scheinst. 

Aber Fieber und Co ist ist ja wirklich angriffig. Hoffentlich wird für dich gut gesorgt ... 

Gemüse, Kartoffeln, Eier, Pilze, Tee usw, ach ja, Zitrofrüchte und jeden Tag 1-2 Äpfel. 

Jetzt ist ja der Vollmond vorbei, vielleicht liegt die körpereigene Schwäche auch damit zusammen. 


Gute Heilung und liebe Grüße 

Burgen. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?

von Burgen am 28.02.2024 16:11

Hallo Glaube_Der_Wahrheit 

Jesus Tod, Kreuzigung, Auferstehung wird nicht nocheinmal wiederholt. 

Johannes 3,14-16+18-19

sagt eigentlich alles aus und lässt kaum noch Fragen aufkommen. 
Damals musste das sündige Volk auf die erhöhten Schlangen blicken um nicht 
gebissen zu werden um durch den Biß zu sterben. 

Jetzt haben wir den erhöhten Jesus, suchen wir sein Antlitz um nicht zu sterben. 
Sich an Gott Jesus zu wenden, an ihn zu glauben ist eine Entscheideng des einzelnen Menschen. Überall auf der Welt leuchtet hier und da das Licht des Christen als Glaube Jesu durch glaubende Menschen. Und die sind gerettet und werden nicht gerichtet. Das Gericht ist für sie schon hinter ihnen geworfen und das Blut Christi hat sie gerettet. 

15 damit jeder, der an ihn, Jesus, glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges Leben hat.
16 Denn so sehr hat Gott die Welt [die er aus Liebe geschaffen hat] geliebt, dass er seinen eingeborenen Sohn [hin]gab, damit jeder, der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern ewiges [für immer ewiges] Leben hat.
17 Denn Gott hat seinen Sohn nicht in die Welt gesandt, damit er die Welt richte, sondern damit die Welt durch ihn gerettet werde. [das ist etwas jeder Person gilt, wenn sie es glaubend tun]
18 Wer an ihn glaubt, wird nicht gerichtet, [kommt nicht in die Hölle]; wer aber nicht glaubt, ist schon gerichtet, [auch wenn er ein netter Mensch ist]weil er nicht an den Namen des eingeborenen Sohnes Gottes geglaubt hat.
19 Darin aber besteht das Gericht, dass das Licht in die Welt gekommen ist, und die Menschen liebten die Finsternis mehr als das Licht, denn ihre Werke waren böse. [weil sie Jesus nicht ihr Leben glaubend anvertraut hatten.  


Mögen unsere Freunde und Familien Jesus Christus als ihren Retter und Erlöser annehmen ... 
Es gibt also eine Scheidung. In den Evangelien, sogar im AT erzählt, wird reichlich darüber gesprochen. Das sind zB die Gleichnisse in vielfältiger Weise. Auch der Bauer-Landwirt mit der Überlegung seine Scheunen zu vergrößern. Auch der Gutsherr, der seinen Angestellten Talente zur Aufbewahrung gibt. Und dann besonders der Schahirte, der 99 Schafe sich überlässt um das eine abgesonderte Lamm zu suchen und nach Hause zu bringen.
Die Bibelstelle oben ist dem NT von Schlachter entnommen
und mit eigenen Gedanken ergänzt    

Gruß Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Wunderbares Lied - Wer kennt noch andere schöne tiefgehende Lieder?

von Burgen am 28.02.2024 09:35

Ganz schlicht, der Lebensgeschichte Paul Gerhardt entnommen.
Singt sich seelisch glaubend wie ein Schlager ;) 


Ist Gott für mich, so trete gleich alles wider mich; 
so oft ich ruf und bete, weicht alles hinter sich. 
Hab ich das Haupt zum Freunde und bin geliebt bei Gott, 
was kann mir tun der Feinde und Widersacher Rott?  


Das ist wie das täglich Brot, nicht wahr? Will durchgekaut 
und verdaut werden   

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 28.02.2024 09:27

Mittwoch  


Auf dich, HERR, mein Gott, traue ich! 
Hilf mir von allen meinen Verfolgern und errette mich.   Psalm 7,1   

Wenn sie euch vor Gericht stellen, dann sorgt euch nicht darum, wie oder was 
ihr reden sollt, denn es wird euch in jener Stunde gegeben werden, was ihr 
reden sollt.   Matthäus 10,19   


Gebetsworte: 

Abba Vater, auf dich traut mein Herz. Auch dann, wenn die Gedanken 
rotieren, dennoch vertraue ich dir. 
Du bist für mich Zuflucht und Burg, du beschirmst mich mit deinen 
Flügeln, wie der Adler seine Jungen. 
Und du rettest mich aus der Schlinge des größten derzeitigen Jägers, 
der sein Unwesen treibt und nur Verderben bewirkt. 
Danke für deine einzigartige Liebe, die nie vergeht. 

(aus Psalm 91) 


TagesL: Johannes 16,29-33  
fortlL:  2.Mose      12,1-20 
Psalm 123  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Guten Abend!

von Burgen am 28.02.2024 09:14

Hallo Krissi, 

herzlich willkommen hier im Forum. 

Kann mir gut vorstellen, dass dir die menschlichen Kontakte fehlen. 
Das ist ja beinahe wie im Hausarrest, abgeschottet vom Leben ausserhalb 
der eigenen vier Wände. 

Allerdings ist davon ja das Denken meist ausgenommen. 
Von daher wünsche ich dir mit dem Lesen in der Bibel ein reichhaltiges 
Denkangebot. Suche Jesus darin. Auch im ersten Teil, zur Zeit der Einführung 
im Leben gläubiger Menschen. 
Gott liebt die Menschen, das sollten wir nie vergessen. Allerdings nicht die 
Sünde. Deshalb scheint es so, als wäre Gott nur ein strafender Gott, der mit 
dem Hammer dreinschlägt. 

Als junge Christin las ich die ganze Bibel durch und war fasziniert davon, 
zu entdecken, wie alt die Menschen wurden. Aber auch davon, dass klar wurde,
je mehr die Menschen in Sünde lebten, je kürzer die allgemeine Lebenszeit 
der Menschen wurde. 
Und immer war es Gott, der um das Leben der Menschen warb. Von uns aus, 
so die Erfahrung, können wir nichts tun, und auch ihn nicht lieben. Aber wir 
dürfen gewiss sein, wenn wir uns IHM hingeben als ein Opfer, Röm 12,1-2, 
wir mit ihm in lebendiger, manchmal aufregender Beziehung leben werden. 

Weiterhin viel Kraft und Freude auch mit deiner Familie. 
Hast du bestimmte Rituale, in denen du mit deinen Kindern zusammen 
in der Bibel lesen kannst und ihnen von Jesus erzählen? 
Eine Gemeinde, durch die du anderen Christenmenschen begegnest? 

Gruß 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Hallo

von Burgen am 27.02.2024 22:03

Danke für deine Antwort. 

Kennst du zB Lieblingslieder aus dem Kirchengesangbuch? 

Mir half und hilft gut, wenn ich im Gesangbuch Weihnachtslieder lese und sogar vorsichtig singe. 

Und auch sowas wie Tagebuch schreibe. 

Am allermeisten jedoch Psalmem lese, allerdings laut. 


Und das Beste ist mir vorzustellen, dass ich wirklich und wahrhaftig vom Abba Vater geliebt bin. 

Und auch, dass Jesus an meiner statt die Qualen durchgelebt hat. 

Das liest sich vielleicht hölzern . Jedoch ist es wahr. 

Und daran festzuhalten musste ich auch lernen. Gott ist ein Vater, der Beziehung will und lebt. 

Ganz normal, wie ein Vater wartet und hofft er, dass wir ganz schlicht mit ihm reden - über alles. 

Und ihm hinlegen, in seine Hände geben, das was wir brauchen. Nicht was wir wollen. 


Vielleicht auch mal Tränen zulassen. Und ganz schlicht solange in der Schrift lesen, bis das Herz 

zu hüpfen beginnt. 

Mir hat sogar schon früher geholfen Computerbücher zu lesen wie ein normales Buch. 


Gott schenke dir Offenbarung und Frieden. 


Gruß 
Burgen. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?

von Burgen am 27.02.2024 16:11

Hallöchen, 

interessant, dass mono gerade den Papst erwähnt. ... gerade im Karton die Karte erblickt ;) 
:::
Johannes Paul II  schrieb: 

"Das Christentum ist nicht 
einfach nur ein kulturelles Buch oder 
eine Ideologie; es ist auch kein System 
der Werte oder Gegensätze, wenn 
auch von hohem Niveau. 

Das Christentum ist eine Person, 
eine Anwesenheit, ein Angesicht: 
Jesus, der dem Leben des Menschen 
Sinn und Fülle gibt". 

(2005, Weltjugendtag mit dem Papst in Köln)  
::: 

Ja, das sagt doch eigentlich alles aus, worum es geht - bezüglich Verkündigung 
des Evangeliums der frohen Botschaft. 
Schade, dass wir es uns selbst manchmal so schwer machen. 


Gruß 
Burgen  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
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Re: Calvinismus Biblisch oder Unbiblisch ?

von Burgen am 27.02.2024 09:54

Hallo Glaube der Wahrheit: 

Danke dir. 
Weißst du, die Lebensgeschichte Calvins interessiert mich eigentlich nicht. 
Es reicht, was hier und da mal gelesen oder gehört zu haben. 

Ähnlich denke ich über Luther und seine Lebensgeschichte. Der Höhepunkt 
war ja 2017 das Reformationsfest - und das meist verschwiegene seines Hasses. 

Damit muss ich mich nicht belasten oder gar anstecken lassen. 
Jedoch zu lesen, wie er seine Gedanken im Römerbrief schreibt, das interessiert 
mich schon. 

Je älter ich bin, glaube ich nicht, dass vorherbestimmt ist, wer irgendwann in 
seinem Glauben zum Glauben kommen darf, um es mal so fein auszudrücken. 

Allerdings glaube ich, dass jeder Mensch die Gelegenheit beommen wird, irgendwann 
sich mit dem Sinn des Lebens zu beschäftigen hat. 
Und erst dann wird es richtig interessant in meinen Augen. 

Manche verschreiben sich der Kritik, manche der Wissenschaft, manche haben nie 
Lesen und schreiben gelernt - holen dies nun nach. Manche entdecken, dass die 
Welt sehr gut in der Bibel beschrieben worden ist. 

Und manche hören und glauben durch einen anderen Menschen - vielleicht waren es 
bis zum Zeitpunkt des eigenen Glaubens sogar mehr als zehn Menschen. 
Und zur Zeit hören und lesen wir, dass Jesus selbst den Menschen als Jesus in Visionen 
erscheint und sie einlädt an ihn zu glauben, weil er derjenige ist, der sie liebt und retttet. 

Aber ich habe auch gelesen, gehört, dass danach derjenige keinen Menschen gefunden hat, 
der ihm dann weiterhelfen konnte und dieser leider dann in die Irre kam. 

Wir leben ja inzwischen alle am Ende der Zeiten - Jesus wird bald kommen und die Gräber 
der märtyrer werden aufgehen und seine Leute auf Erden in den Himmel holen. 
Dann werden wir erst von unserem Leib erlöst werden. Ansonsten können wir schon erlöst leben. 
Nur der Leib ist es noch nicht - bis zu dem besonderen Zeitpunkt, wo Gott einen Strich
zieht zwischen den an ihn glaubenden und nicht Gläubigen. 
Das tat er immer und tut es bis heute .... 



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Tageslese (23) Seid nüchtern und wachsam! ... 1.Petrus 5, Der Hirte und die Herde

von Burgen am 27.02.2024 09:37

Dienstag  


Wasche mich rein von meiner Missetat, und reinige mich von meiner Sünde.   Psalm 51,4  

Jesus spricht: 
So wird auch Freude im Himmel sein über  e i n e n  Sünder, der Buße tut,    Lukas 15,7 
mehr als über 99 Gerechte, die der Buße nicht bedürfen.   


Abba Vater, danke für dein täglich BrotWort, welches die Sünde  mir abwischt, 
mich reinigt, mein Denken erneuert. 
Wie, frage ich, kann das sein? Du hast es am Kreuz für mich durch dein Sterben, 
deinen Tod am Kreuz, dein Blutvergießen vor Gott für die Menschen erwirkt. 
Deine Auferstehung ist der Beweis dafür. - hilf uns dies im Glauben verstehen 
und annehmen, jeden Tag im täglichen Mahl eingenommen. 
Das allein ist unsere Zuversicht, die wir bis zu dem leiblichen Tod haben. 
Deine Liebe ist stark und überdauert alles weltliche, was uns umstricken will. 


TagesL: Hiob    2,1-10 
fortlL: 2.Mose 11,1-10  
Psalm 123  

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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