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Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

Da die Bibel m.E. explizit zum Thema Impfen nichts vorschreibt, sehe ich da womöglich eine von Gott eingeräumte Freiheit, die wir ja im Gebet vor ihn bringen dürfen.

Wichtig fände ich persönlich es nur, dass, wenn man öffentlich "Meinung macht" ob Impfen ja oder nein, dass wir das aus dem Grund ohne Bezug auf Christentum tun.

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Danke für den Segensgruß und ja, gern am Friedensreich weitermachen.

Ohne Bibel aufzuschlagen....was weiß ich da z.B.?

Ich weiß, dass es im Tierreich nicht mehr fleisch-fressend zugeht und die Tiere uns dann auch nix mehr tun. Ich weiß, dass die Leute wohl sehr alt werden, dass es da aber immer noch komischerweise Sünde geben wird, weil manche Leute dann doch nicht so alt werden - sie sterben früher wegen der Sünde.

Und ich weiß, dass dann ein Segen von Israel her ausgehen wird.

Ich hoffe, dass das richtig ist - viel mehr weiß ich nicht.

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Nicht die 6. Schale, sondern das 6. Siegel! Bitte bitte schau doch mal, dass da dann steht, dass die Sonne und der Mond sich verfinstern und die Sterne vom Himmel fallen werden.(Off. 6,12) Das ist doch genau das unmittelbare Vorzeichen aus Matthäus, bevor Jesus wiederkommt zur Entrückung der Gemeinde.

Nach dem 6. Siegel! Ja, die Drangsal ist da natürlich noch nicht beendet, aber dann kommt Jesus m.E. ja wieder und Er spricht ja in Matthäus von einer für die Gläubigen verkürzten Drangsalszeit. Also werden wir nach dieser verkürzten Drangsal entrückt. So hab ich das verstanden.Verstehst du, wie ich es meine?

Also, da steht, es sind die 24 Ältesten (und die 4 lebendigen Wesen).

Mehr weiß ich jetzt nicht - *puuuh*, ich lese nämlich nun auch noch ein altes Buch was ich hier seit Jahren liegen habe über die Wiederkunft.

Die Auserwählten die er dann bei seiner ersten Wiederkunft einsammelt sind m.E. die aus allen Völkern und Nationen.

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Die Jünger fragen Jesus, was das Zeichen sein wird für sein Kommen und für das Ende der Welt (Mt. 24,3):

Jesus sagt, dass es Verführung, Kriege unter den Völkern, stellenweise Hungersnöte und Erdbeben geben wird, dies alles als Anfang der Wehen. (Mt. 24,5-8)(Wehen haben die Eingenschaft immer mehr zuzunehmen und in immer kürzeren Abständen zu kommen).

Dann werden die Christen schwer bedrängt, getötet und von der ganzen Welt gehasst werden. Es werden sich viele falsche Propheten erheben und viele verführen und die Ungerechtigkeit wird überhand nehmen.

Das Gräuelbild der Verwüstung wird an Heiliger Stätte aufgestellt (die Moschee in Israel?) und wiederum stehen falsche Christusse unf falsche Propheten auf und tun Zeichen und Wunder. (Mt. 24,24)

Aber Jesus sagt auch: Wenn diese Tage nicht verkürzt werden, würde kein Mensch selig, aber um der Auserwählten willen werden diese Tage verkürzt. Und er nennt diese Zeit Bedrängnis (!).

Ich würde diese Dinge als Beginn der Drangsalszeit sehen, die sich mit den ersten 5 Siegeln der Offenbarung (Kriege, Teuerungen, Seuchen, Christenverfolgung) decken. (Off. 6,1-11)

Jesus selber nennt diese Zeit ja selber Drangsalszeit so, denn es heißt: Sogleich nach dieser Bedrängnis werden sich Sonne und Mond verfinstern und die Sterne vom Himmel fallen und dann wird Jesus seine Engel mit hellen Posaunen senden, die Auserwählten von allen Enden der Erde zu sammeln (Mt. 24,29-31)
Nach der Entrückung, (vgl 1. Kor. 4,5) wird den Christen vor dem Richterstuhl Christi ihr Lob zuteil werden.

Was ist also nun die Trübsalzeit ?
In der Off 6-9 lesen wir von den Siegel- und Posaunengerichten
In der Off. 13 tritt der Antichrist auf die Bühne
In der Off. 16 dann die Zornesschalengerichte

Wann werden wir entrückt?
Jesus hat gesagt, dass die Trübsal um der Auserwählten willen verkürzt wird und er hat in Mt. 24 viele Dinge genannt, die da passieren (Kriege, Hungersnöte usw)
Und er sagte, dass das Zeichen seiner unmittelbaren Wiederkunft zur Heimholung der Gemeinde die Zeichen an Sonne, Mond und Sternen sein werden.

Ich bin der Meinung, dass die Gemeinde bis zur Zeit der Öffnung des 6. Siegels (Off. 6,12) auf der Erde sein wird. Die Geschehnisse der ersten 5 Siegel decken sich in etwa mit den Drangsalsalsdingen, die Jesus in Mt 24 ankündigte. Vielleicht sind die ersten 5 Siegel (Kriege, Teuerungen, Hunger, Seuchen Christenverfolgung) schon passiert, sodass uns nun die Öffnung des 6 Siegels bevorsteht, was die Zeichen an Sonne, Mond und Sternen beinhaltet, sodass Jesus für uns wiederkommt.

Nach dem 6. Siegel wollen die Menschen sich flüchten vor dem Zorn des Lammes (Off. 6,17) Gekommen ist der große Tag des Zorns, wer kann bestehen? (Off. 6,17) - also, wer kann bestehen vor den folgenden Gerichten, dem Andauern der Drangsalszeit in den Posauengerichten und Zornesschalen, die über die Welt kommen werden?

Die Antwort hierzu, wer vor dem Zorn bestehen kann, folgt sofort ab dem nächsten Satz in Off 7:

Es sind 144.000 Versiegelte aus den Stämmen Israels, die dann noch auf der Erde leben (Off. 7,1-8) und Johannes sieht eine große Schar aus allen Völkern die mit weißen Kleidern vor dem Thron Gottes und des Lammes stehen. Und dann heißt es auf seine Frage, wer das ist:

Diese sind gekommen aus der großen Trübsal! Ich bin also der Meinung, das sind die Christen weltweit, die ab dem 6. Siegel aus der Drangsal, die sich dann fortsetzt, entrückt wurden. Wir machen also nur einen kleinen Teil der Drangsal mit, bis zum 5. Siegel, eine verkürzte Zeit wie es Jesus sagte.

Die große Trübsal für die, die dann noch auf der Erde leben, dauert dann mit den Posaunengerichten und den Zornesschalen an, bis Gottes Zorn vollendet ist. (Off. 15,1)

Die große Hure Babylon (die abgefallene Kirche?) fällt (Off. 19,1-16)

Endlich ist alles vorbei und das Tier und der falsche Prophet werden lebendig in den feurigen Pfuhl geworfen (Off. 19,20) uund der Teufel kommt in den Abgrund, dort 1000 Jahre gefesselt (Off. 20,2-3)

Das 1000-jährige Friedensreich beginnt und wird regiert von Christus und den Heiligen. (Off. 20,6)

Nach Ende der 1000 Jahre wird der Teufel nochmal losgelassen und ist in der Lage trotz allem Erlebten Menschen wieder zu verführen. (Off. 20,7)

Nach Ende dieser 1000 Jahre kommt Jesus in Herrlichkeit und alle Engel mit ihm und er wird scheiden die Schafe von den Böcken, also die Gesegneten von den Verfluchten. Die Gesegneten werden hingehen zum Ewigen Leben und die Verfluchen zur Ewigen Strafe. (Einschub Mt. 25,31.-46)

Es gibt eine große Schlacht, die mit Feuer vom Himmel beendet wird. Der Teufel wird dann in den Feuersee geworfen. (Off. 20,8-10)
Das Gericht am großen weißen Thron wird über die Unerretteten gehalten werden. Sie werden nach ihren Werken gerecht und wer nicht im Buch des Lebens steht, wird in den Feuersee geworfen (Off. 20,11-15)

Die jetzige Erde und Himmel werden vernichtet und Gott schafft einen neuen Himmel und eine neue Erde. (Off. 20,11;21,1)

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Liebe Leah,

ich habe das "Vorgekaute" noch nicht geguckt, weil ich am liebsten zuerst immer selber gucken will, was wo alles steht, damit ich nicht einfach eine Meinung übernehme. Eigentlich erst, wenn ich genügend Infos aus der Bibel über eine Sache habe, strecke ich meine Fühler aus und gucke, wie Andere das verstehen, ob mein Verstehen bestätigt wird oder ich nochmal neu überdenken muss.

Ich habe mir deswegen überlegt, wie der Ablauf von der Drangsal bis hin zum Friedensreich sein könnte und stelle mein Geschriebenes dazu gleich ein.

Bitte um Entschuldigung, wenn da etwas themenfern nicht nur das Friedensreich, sondern auch die Ereignisse davor und danach kommen, aber vielleicht ist es auch wichtig zu wissen, wann wir es erwarten können, ob heute oder erst morgen sozusagen.

(Sonst bitte Cleo für den nachfolgenden Beitrag gern sagen, ob ein neues Thema gemacht werden soll) :

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Boah es wird immer schwieriger. Ich überlege das morgen, oder vielleicht kommt ja jemand mit der Antwort zuvor und kann es vorkauen.

Re: "Babychristen" / "Alte Hasen -Christen"

Mir ist gerade auch noch eine Idee gekommen:

Milch kann man einfach leicht schlucken und feste Speise muss man durchkauen. 

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Das Gericht von den Schafen und Böcken steht in Matthäus 25, 31 bis 46.
Nach Vers 31 findet es statt wenn Jesus kommen wird in Herrlichkeit und alle Engel mit ihm. Also zum Ende aller Zeiten entsprechend dem Gericht vor dem großen, weißen Thron lt. OFF. 20,11 ff.??? 


Aber dann verstehe ich nicht, wie bei diesem Gericht in Matthäus 25 das Leben für die Gerechten verliehen wird (siehe Vers 34 und Vers 46) 

Das Gericht in Offenbarung 20, 11 habe ich so verstanden, dass es nur ein Gericht über die Ungläubigen ist.

Re: "Babychristen" / "Alte Hasen -Christen"

Liebe Burgen,

ohh, ich bin grad' am überlegen, ob ich das Wort Babychrist lieber nicht hätte nehmen sollen, es ist ja so der "Sprachjargon", aber doch abzuleiten von dem Bibelwort:
...und seid begierig nach der vernünftigen lauteren Milch wie die neugeborenen Kindlein, auf dass ihr durch sie wachset zum Heil (1. Pt. 2,2)

Vorher in Vers 1 steht aber was noch von den "neugeborenen Kindlein" gefordert ist, das ist ja schon ein Anspruch: So legt nun ab alle Bosheit und allen Betrug und Heuchelei und Neid und alle üble Nachrede.

Was ist Milch für Neugeborene?

Ich würde sagen, das sind also die Anfangsdinge vom Glauben (über Jesus als Weg zu Gott, die Lehre vom Taufen usw):
Und ihr, die ihr längst Lehrer sein solltet, habt es wieder nötig, dass man euch die Anfangsgründe der göttlichen Worte lehre und dass man euch Milch gebe und nicht feste Speise. Denn wem man noch Milch geben muss, der ist unerfahren in dem Wort der Gerechtigkeit, denn er ist ein kleines Kind. Feste Speise aber ist für die Vollkommenen, die durch den Gebrauch geübte Sinne haben, Gutes und Böses zu unterscheiden. (Hebr. 5,12 ff)

Milch habe ich euch zu trinken gegeben und nicht feste Speise; denn ihr konntet sie noch nicht vertragen. Auch jetzt könnt ihr's noch nicht, denn ihr seid noch fleischlich. Denn wenn Eifersucht und Zank unter euch sind, seid ihr da nicht fleischlich und lebt nach Menschenweise? (1. Korr. 3,2)

Was ist feste Speise?

Weiß ich nicht zu erklären...

Re: Das Friedensreich, welche Verheißungen verkündigt die Schrift.

Ja, das steht in Vers 8, dass das Leinen die Gerechtigkeit der Heiligen ist.

Aber dass diese Heiligen dann zum Heer des Himmels (Vers 14) gehören, muss ich erstmal sacken lassen.
Ich kann im Moment eh nur sammeln und vielleicht puzzelt sich das eines Tages mal zusammen

Weißt du auch, was das für eine Stelle ist Sacharja 14,3-4 ? Ist das wie oben ?

Und der Herr wird ausziehen und kämpfen gegen diese Völker, wie er zu kämpfen pflegt am Tage der Schlacht. Und an jenem Tag werden seine Füße auf dem Ölberg stehen, der vor Jerusalem liegt nach Osten hin. Und der Ölberg wird sich in seiner Mitte spalten vom Osten bis zum Westen zu einem sehr weiten Tal, sodass die eine Hälfte des Berges nach Norden und die andere nach Süden weichen wird.