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Re: Sind die 613 Gebote böse?

Ok, also meint das NT-Gesetz die 10 Gebote zusammen mit dem mosaischen über 600 umfassenden Vorschriften wenn nicht sogar noch dazu Teile aus den prophetischen Büchern, die eine Weisung beinhalten.

Re: Was sind konkrete Sünden?

Aber ich möchte jetzt einfach mal was loswerden: Von Sommer zu Sommer werden die Anziehsachen weniger. Mir persönlich macht das nichts und mich stört das nicht - allerdings schäme ich mich vor den Ausländern, die denken, sie kämen hier in ein christliches Land und dann laufen halbe Nackedeis hier herum. Ganz abgesehen von der "Kleiderordnung" der Bibel (sittsam). Mittlerweile haben sich hier in der Großstadt auch die Männer den jungen Frauen angepasst und laufen in der Stadt mit freiem Oberkörper herum. Ich bin bestimmt nicht oberbieder, aber ich finde, so etwas gehört an den Strand.

Na mal sehen, wo das alles noch so hinführt...

Re: Was sind konkrete Sünden?

Liebe Burgen,

irgendwas sträubt sich bei diesem "Gleichnis" in mir. Aber wahrscheinlich denken wir nur etwas aneinander vorbei...oder ich.

Der Sünde Sold ist der Tod - Jesus hat den Fluch des Gesetzes auf sich genommen und uns davon befreit. Allerdings ist es ja so, dass man leider manche Konsequenz der Sünde tragen muss. Unangenehm, aber lehrreich!

Re: Sind die 613 Gebote böse?

Hallo pausenclown,

also der Himmel würde dir womöglich auf den ersten Satz antworten: Nein, nein, du bist nur zu schnell....

Ich hab deine Antwort jetzt ein paar Mail langsam gelesen *gg* und habe verstanden, dass es kein griechisches Wort für Thora (diesen Ausdruck allein) gibt. Allerdings, dass der Begriff Thora im jüdischen auch weiter gefasst werden kann, was alles Thora (Ursprung: zielführender elterlicher Weisungsgeber) ist.

Bis eben dachte ich, dass Thora nur die 5 Bücher Mose sind.

Ich weiß leider immer noch nicht, was im NT mit "Gesetz" genau gemeint ist. Daher habe ich eben im Bibelserver einfach mal "Gesetz des Mose" eingegeben und fand Stellen im NT, die tatsächlich auf das Mosaische Gesetz Bezug nehmen (Beschneidung und Reinheitsgebot) . Daher würde ich es mir jetzt ganz einfach machen und denken, wo im NT nur Gesetz steht, sind die 10 Gebote gemeint und dort wo Gesetz des Mose steht, das mosaische Gesetz mit den über 600 Vorschriften.

Re: Sind die 613 Gebote böse?

Ich habe den Thread nicht gelesen, sorry. Vielleicht kann ich trotzdem eine Frage stellen bitte, was ich bis heute nicht verstanden habe:

Wenn die Bibel (AT / NT) vom Gesetz spricht, ist sind dann nur die 10 Gebote oder die 10 Gebote und das mosaische Gesetz gemeint?

Re: Was sind konkrete Sünden?

Hallo pausenclown,

wenn ich dich richtig verstanden habe, macht das Judentum "die Sünden" an dem Nicht-Halten der Gebote fest. Du schreibst hierbei aber auch vom Sabbat, bei dem nicht kristallklar definiert ist, was man unter "Arbeit" versteht.

Mich würde nun interessieren, wie du / die Juden Dinge bewerten, die explizit nicht in der Bibel geregelt sind und stelle einfach mal ein paar Fragen, wie du persönlich das siehst, zu den Dingen, die zum Teil hier schon angeschnitten wurden, z.B. :
- Thema freizügiges Tanzen (die Nacht über Diskotheken)
- Ehe ä h n l i c h e Gemeinschaft
- vielleicht auch noch ein komisches Beispiel: Ungestempelte Briefmarke abknibbeln und wiederverwenden (nicht erlaubt, wenn man googelt)

Heute habe ich wieder angefangen, im Galaterbrief zu lesen. Ich weiß irgendwie immer noch nicht, ob du dich vom Glauben her als Jude und Nichtchrist verstehst oder du nun an Jesus als deinen Retter und Messias glaubst.

Du hattest gefragt, was ich unter "konservativ" verstehe:
Darunter verstehe ich ein Festhalten an Gottes Wort, auch wenn sich einige Dinge/Lebensweisen heutzutage sehr geändert haben und freizügiger gelebt werden. Das heißt nun nicht, dass wir anstatt das Auto zu benutzen auf einem Esel reiten sollen, sondern die Aussagen: Ach, das galt doch nur daaaamals! , heute ist alles erlaubt, was nicht verboten ist sozusagen, oder was angeblich keinem Anderen schadet.

Re: Was sind konkrete Sünden?

Re: Was sind konkrete Sünden?

Re: Was sind konkrete Sünden?

Lieber Pausenclown,

es wird ja nicht von der Gemeinde festgelegt, was Sünde ist, sondern wir lesen davon in der Bibel. Da ich weiß, dass du die Bibel ziemlich gut kennst und ich meistens so wenig Zeit habe, schreibe ich nun aus dem Kopf ohne Versangabe, was ich mir in der Bibel erlesen habe:

Zunächst mal haben wir die 10 Gebote, die Gott den Israeliten gab. Wenn man die Gebote richtig gebraucht, sind sie gute Leitlinien für ein Leben, das gelingt und Gott gefällt. Nicht als Weg, vor Gott gerecht dazustehen, sondern freiwillig aus Dankbarkeit und aus Ehrfurcht.

Auch in den Psalmen finde ich Richtlinien. Wir sollen z.B. nicht mit den Spöttern sitzen. Damit sind auch die "Säufer" gemeint, denn in den Psalmen steht auch, dass Wein Spötter macht. Sprüche, Psalmen überall kann ich Gottes Willen entdecken.

Ferner habe ich die Gebote in Neuen Testament. Einige Beispiele:
-Beantworte nicht Schimpfwort mit Schimpfwort.
-Rede, was gut ist und den anderen erbaut, auf dass es Segen bringe, denen die es hören.
-Wenn du "2 Hemden" hast, gibt dem ab, der keins hat.

Was meine Vorrednerin über eine gewisse Freizügigkeit schreibt, sehe ich enger. Wer sich nicht enthalten kann, soll heiraten steht im NT. D.h. für mich z.B. keinen außerehelichen Verkehr.

Und was die Bibel Unzucht und Hurerei nennt, würde ich auch heute noch genauso nennen. Ich hatte mir mal die Mühe gemacht, den Unterschied zu finden.
Ich würde sagen, Hurerei hat etwas mit Dingen außerhalb von Ehe zu tun und Unzucht alles andere bei Unverheirateten. Ob es stimmt, weiß ich nicht.

Du sprachst noch die Rockmusik an:

Ich weiß nicht, ob die Sünde ist, es kommt vielleicht auf den Text an. Aber aus der Bibel weiß ich, dass Musik "etwas mit einem macht" und ich würde denken, solche Musik uneingeschränkt gehört, macht das Gemüt eher dunkel und finster.

Was die Hosenfrage bei Frauen angeht, gibt es im AT eine Stelle, dass eine Frau nicht Männerkleidung tragen soll. Manche Ausleger sehen die Stelle so, dass es hier um Kriegskleidung geht, dass also eine Frau nicht in den Krieg ziehen soll. Kann sein?, aber ich persönlich würde diese Stelle eher so verstehen, dass eine Frau auch ersichtlich eine Frau und ein Mann auch ersichtlich ein Mann bleiben soll und nicht so, wie es heute ist, dass sich die Geschlechter Gottes dem widersetzen, wie jeder Mensch von Gott erschaffen ist - und schon mit der Kleidung dagegen rebellieren.

Dann fragst du, was für Christen das Wort Sünde bedeutet. Im Allgemeinen wird gesagt, es heißt wohl "Zielverfehlung". Ich kann mit dem Wort nichts richtig anfangen. Ich würde es so definieren, dass Sünde all das ist, was Gott nicht gefällt bzw. generell dass der Mensch abgewandt von Gott lebt. Ihm also den Rücken zuwendet, damit der ja nicht erkennt, was Gottes Wille ist.

Ich las übrigens noch etwas Interessantes: Der Mensch, der sündigt, will eigentlich gar nicht absichtlich etwas Schlechtes tun. Vergleiche Eva: Sie sah, dass die Frucht gut und verlockend war und sie verhieß ja auch etwas Gutes, nämlich zu werden wie Gott und Gutes und Böses zu erkennen....

Genau wie heute.....da wird so mache Sünde "schön" geredet. Kann den Liebe Sünde sein? Oder ist doch gut, wenn der Mensch genug hat, dazu ein wenig das Amt betuppt usw. Er will ja nicht bewusst etwas Böses tun, sondern er redet sich das Böse schön....

Re: Ostern - "eigentlich" ein Fest der Heiden, Götzenanbetung - Osteria ...

Ich bin traurig darüber, wenn sogar Christen all das am liebsten abschaffen würden, was an Jesus Christus erinnert 

An dem Termin, der Geburt Jesu, dem 24.12., wird ja auch gerne herumgemaekelt.  Für mich ist das eine symbolische Zahl. Mich wundert dass  Pfingsten vom Datum noch nicht angegriffen wurde. 

Ostern hat für mich nichts mit dem Osterhasen zu tun, sondern wir gedenken als Christen aus den Heiden an unser Passalamm Jesus.