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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Gebet und wenn etwas zwischen mir und Gott steht...

von Burgen am 06.03.2020 20:12






Liebe pray,

es muss nicht immer gleich an Sünde gedacht werden.

Grundsätzlich hat Jesus Christus wirklich "alles" am Kreuz auf sich genommen. Das schenkt Entspannung . 

Will sagen, Gott sieht, schaut auf Jesus, der zu seiner, Gottes Rechten sitzt.

Vor Gott, unseren Vater, sind wir also rein.

Wir sollten darauf vertrauen, da wir in einem "Verwandlungsprozess" stehen, uns befinden. Wie bei einem Kokon. 

Im Umkehrschluss ist es doch eher so, dass, sogar dann wenn jemand jeden Tag in der Heiligen Schrift liest und

auch viel unterstreicht, er dennoch nicht alles was er liest versteht.

Das liegt zB auch daran, dass einerseits die Bibeltexte sehr vielschichtig sind. 

Und jeder befindet sich an einer Stelle des Weges und entwickelt sich auch innerlich weiter.

Das wird gerade auch da deutlich, wenn jemand zB in sich selbst gegen Neid, Habgier usw. am Ringen ist.

Wenn wir lesen "wenn, dann"  ist es ja auch so, dass es einfach Verhaltensweisen gibt, die manche von Gott her, 

als seine Prinzipien in der Schrift herausarbeiten.  Die sind dann mit einem bestimmten Thema verbunden, 

wie zB wie ein Geschäft zu führen ist, oder was als Eltern zu beachten gelernt werden sollte usw. 




LG
Burgen



Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.03.2020 08:28.

pray

63, Weiblich

  tragende Säule

Beiträge: 1015

Gebet und wenn etwas zwischen mir und Gott steht...

von pray am 06.03.2020 19:06

Hallo zusammen,

 

ich lese gerade ein ca 100 Jahre altes "Laienbuch" in der alten Sytterlingschrift und da stand drin, dass es Gebetshindernisse in Form von Sünde gibt, die machen, dass Gebete eben auch mal unerhört bleiben. Ich habe das gelesen, zur Kenntnis genommen, drüber nachgedacht und ... erstmal stehen gelassen.

Gestern im Bibelkreis sprachen wir dann über Mt 17,21: Wenn ihr Glauben habt wie ein Senfkorn, ...... euch wird nichts unmöglich sein.
Man rätselte dann herum, wieso manche dieses "Unmögliche" noch nie erlebt haben.  Ob das für die Jünger damals galt, ob etwa der Glaube doch zu mickrig wäre usw.

Dann fiel mir wieder mein Buch ein und ich wagte mal einen Einschub, ob es auch daran liegen könnte, wie wir unser Leben vor Gott leben.

Folgende Bibelstellen fand ich als Bestätigung dazu, dass man kein Gott nicht gefälliges Leben führen und dann Gebetserhörungen und Wunder erleben kann:
Ihr Lieben, wenn uns unser Herz nicht verdammt, so reden wir freimütig zu Gott, und was wir bitten, empfangen wir von ihm; denn wir halten seine Gebote und tun, was vor ihm wohlgefällig ist. Und das ist sein Gebot, dass wir glauben an den Namen seines Sohnes Jesus Christus und lieben uns untereinander, wie er uns das Gebot gegeben hat. 24 Und wer seine Gebote hält, der bleibt in Gott und Gott in ihm. Und daran erkennen wir, dass er in uns bleibt: an dem Geist, den er uns gegeben hat. (1. Joh. 3,21-24)

Und er hat in den Tagen seines irdischen Lebens Bitten und Flehen mit lautem Schreien und mit Tränen vor den gebracht, der ihn aus dem Tod erretten konnte; und er ist erhört worden, weil er Gott in Ehren hielt. (Hebr. 5,7)

Nun meinten andere Christen, ich würde ein Leistungsdenken haben und Gebet von Leistung abhängig machen und so würden sie Gott nicht kennen.

Ich weiß aber nicht, wie ich die Bibelstellen sonst verstehen soll, wenn nicht so, dass es auch beim Gebet um ein Leben vor Gott geht, das o.k. ist - wobei ich jetzt nicht die unbewussten Sünden meine, oder das, wo man reumütig festhängt....sondern eben allgemein oder unbereute Sünde. Also, so versteh ich das jedenfalls. Oder stimmt das mit Leistungsdenken? Jesus hat mal gesagt, dass es nicht schwer ist, Seine Gebote zu halten....also ich find' das auch jetzt nicht sooooo ungemein schwer. Denn wir wollen doch gesegnet sein und mit diesem Wunsch geht es, finde ich jedenfalls.

Wenn ich jemand fragen würde: "Warum denkst du, erhört Gott mein Gebet nicht?" und man würde mir antworten: Vielleicht steht etwas zwischen Gott und dir? - dann wäre ich (glaube ich zumindest) überhaupt nicht sauer oder beleidigt, sondern würde mein Gegenüber um Hilfe bitten, was es denn womöglich sein könnte??? Manchmal sieht jemand Anderes bei mir etwas, was doof ist und mir vielleicht noch nicht selbst bewusst wurde, wie es auf andere oder Gott wirkt. Und wenn mir doch jemand Unrecht tut, in dem mir etwas "untergeschoben wird", was so gar nicht ist, dann sag ich das einfach und versuche das Bild des anderen Christen, was er von mir hat,  dann wieder zu korrigieren. Ich kann doch davon ausgehen, dass ein anderer Christ es gut mit mir meint...

 

Antworten Zuletzt bearbeitet am 06.03.2020 19:17.

nusskeks

56, Männlich

  fester Bestandteil

Beiträge: 812

Re: Glaubenskrise

von nusskeks am 06.03.2020 19:00

Leid macht Glauben so real und erdet uns. Überall rüttelt und schüttelt es. Man möchte weglaufen, weiß nicht wohin. Möchte irgendwen schlagen, weiß jedoch nicht wen. Möchte schreiend herumrennen, aber es fehlt die Kraft. Möchte klagen, jammern, weinen. In Sack und Asche im Staub der eigenen Ausweglosigkeit sitzen.

Dem Tode nah verschwand mir alles Unnütze. Ballast musste weg. Nur das, was wirklich zählte konnte Bestand haben. Reinen Tisch machen. Mit leeren Händen vor dem Ewigen stehen. Ach was habe ich Psalm 23 geliebt und wie wenig wusste ich von dem, was dort beschrieben wird. Nichts romantisches und keine Harmonie. Wer in diesem Tal war weiß, weshalb die Stimme des Hirten so wichtig ist. Denn meine Augen sind voller Tränen, mein Herz ist schwer. Fast blind fasse ich nach seinem Stecken, seinem Stab und lassen mich ziehen.

In herzlicher Anteilnahme
nk  

Hoditai, Mensch des Weges 
One of Israel

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Psalm 91 — unser Schutzpsalm - und ...

von Burgen am 06.03.2020 17:20



Hallo ihr Lieben, 

dieser Psalm 91 lässt mich gar nicht mehr los ;)

Vielleicht habt ihr Interesse mit einander seine Verse zu erkunden? 

Oft kommen Worte vor wie: weil er mich kennt, -- ich will, weil --- darum will ich, -- du wirst sehen, --- deinetwegen wird er, ---

ich sage zu dem HERRN, --- du wirst zusehen, --

91
und alles beginnt mit einem Zuspruch und endet mit einer Verheißung, einem Versprechen.
Dazwischen liegen noch 14 andere Verse - alles ziemlich dramatisch zu lesen.

vielleicht könnte man sagen, in diesem Psalmgeschehen wird das geistliche Leben eines "reifen, vertrauensvollen"
Christen, Gläubigen, sein Leben mit Gott/Jesusabgelichtet?

Was meint ihr?

Ich jedenfalls komme immer völlig durcheinander mit meiner, mir, mich er, ihn .
Und das ist letztlich total schön, weil wir, wenn wir es zulassen, verschlungen in dem Sieg Jesu sind.

jeder von uns ist in seinem "Ich" gemeint. ZB Ich setze mich unter den Schirm des Höchsten und ...

LG
Burgen



Antworten Zuletzt bearbeitet am 07.03.2020 08:27.

Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (8) Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes ... Mt 6,33

von Burgen am 06.03.2020 08:23




Weltgebetstag - Frauen laden ein 


Dann werden die Augen der Blinden aufgetan und die Ohren der Tauben geöffnet werden. __ Jesaja35,5  

Armen wird das Evangelium gepredigt. __ Matthäus 11,5 


Kl: Hebräer 2,11-18 
Bl: 1.Korinther 14,20-25 


Gott, unser Herr, wir danken dir, dass du deinen einzigen Sohn gesandt hast, um uns Leben zu geben. 
Inmitten von Reichtum werden wir von Armut zerdrückt. 
Wir sind der Verzweiflung nahe,
                                              aber noch bleibt unsere Hoffnung bestehen. 
Wir kommen zu dir, 
du bist unsere einzige Hoffnung und unsere Zuflucht. 
Mit dir, o Herr, werden wir nicht zerstört, auch wenn wir viele Sorgen haben. (Aus Samabwe) 



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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Sieben ohne ...

von Burgen am 05.03.2020 22:21



Liebe Klecks, 

habe oben die Copyright Info nachgetragen. Die Lizenz muss immer dabei betätigt sein. Das ist etwas gewöhnungsbedürftig. 

In dem Programm gibt es verschiedene Stifte, die zB als Bleistift, Wachskreide, Acryl usw. anzuklicken, einzustellen sind. 
Das ist ein kleines Grafiktablett von der Fa Wacon. 

Die Blumen habe ich also in diesem Fall nicht selber ausgedacht und gemalt. 
Brauchte nur einen bestimmten jeweiligen Pinsel einsetzen. 
Die kleinen Girlanden fand ich so luftig. 

Und ja die Farben sind hell und freundlich, luftig. Der Schirm bedeckt den Menschen. Der Mensch ist bräunlich, weil aus Erde geschaffen. 
Meditiert man zu den einzelnen Versen, wird der innere Mensch auch hell, weil Hoffnung, Zuversicht und Frieden sich ausbreiten. 

Mit Meditieren meine ich, nicht nur einfach mal eben so lesen. Eher im Inneren Raum geben und bewegen was da vor Augen 
im Herzen sich meldet. Sorgen, Trauer, Verlustangst usw. wandeln sich durch einen oder mehrere Verse dann eben in Freude, usw. 
Vielleicht regt sich auch ein kleiner "Stachel", den man dann abgeben kann, sodass er sich auflöst, weil Heilung durch innere Reinigung 
geschieht. 

Vorhin dachte ich so, wie ja von dir und anderen schon gesagt, wirklich sein Denken dahingehend zu ändern, in dem der Blick von 
den Gefühlen und von Aussen eben auf Jesus gerichtet bleiben. Das ist eine Form von Fasten und eine zukünftige Gewohnheit 
ausgebildet wird. 
Und das ist allerdings Achtsamkeit, Aufmerksamkeit sich selbst gegenüber und fliegt einem meist nicht gerade einfach so zu. 
Jedoch ist es unserem Leben dienlich.

LG 
Burgen 



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Klecks

-, Weiblich

  Motiviert

Beiträge: 160

Re: Sieben ohne ...

von Klecks am 05.03.2020 21:19


Liebe Burgen, 

das Bild mit seinen Farben sieht sehr hoffnungsfroh aus. Hast du das Bild gestaltet? Welche Materialien wurden denn dabei verwendet?

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geli
Gelöschter Benutzer

Re: Corona - Virus hat De erreicht ...

von geli am 05.03.2020 11:31

Cleo: Was hier in den Medien aufgebauscht wird, ist mehr als übertrieben.

Vielleicht sollen wir ja abgelenkt werden von ganz anderen Dingen, die gerade in der Politik ablaufen?

Ich bekomme mehr und mehr den Eindruck, dass unsere Politiker den klaren BLick verloren haben - ich nenne nur mal die Wahl in Thüringen und Erdogan...  es ist wirklich erschreckend.

Heute früh beim Beten kam mir Psalm 2 in den Sinn:

"Warum toben die Heiden, und warum schmieden die Völker Pläne, die doch zum Scheitern verurteilt sind?
Aber der im Himmel wohnt, lacht ihrer, und der Herr spottet ihrer.
Denn Gott hat schon längst SEINEN König eigesetzt, der sie alle mit eisernem Zepter zerschlagen soll. 
So seid nun verständig, ihr Könige auf Erden, daß er euch nicht zürne, und ihr nicht umkommt auf dem Wege!
Wohl allen, die auf ihn trauen!

Auch die Menschen der ersten Christenheit haben diesen Psalm gebetet - und um "Freimütikeit" gebeten, das Wort der Wahrheit zu verbreiten.

Gerade hier dachte ich: Unsere Gebete gehen meistens dahin, dass wir um Bewahrung beten. Auch ich wünsche mir eher ein ruhiges Leben, ohne große Gefahren und Angriffe.
Aber "Das Wort in Freimütigkeit verbreiten" - das wird wohl eher das Gegenteil bewirken.

In unserer Zeit ist man schon weit "rechts", wenn man nur gegen Abtreibung und gegen die Ehe für alles ist... und bekommt Anfeindungen  von allen Seiten 

Antworten

geli
Gelöschter Benutzer

Re: Das Matthäus-Evangelium

von geli am 05.03.2020 11:20

Cleo: Ja, das Volk sah auch sehr viele WUnder und viele wurden geheilt.

Gerade die Schriftgelehrten hätten ja eigentlich daran erkennen können/sollen, dass er wirklich der Erlöser war, auf den sie warteten.

Vor einiger Zeit habe ich ein sehr interessantes Buch von Fruchtenbaum gelesen: "Das Leben des Messias".

Darin beschreibt er drei Wunder, von denen die Schriftgelehrten damals glaubten, dass sie nur vom Messias, wenn er käme, vollbracht werden könnten.

Eines davon war die Heilung eines Blindgeborenen - wie es in Joh. 1,1-41 beschrieben ist (Jesus hat alle diese drei Wunder vollbracht - aber sie glaubten trotzdem nicht).

So wie Fruchtenbaum es beschreibt, glaubten und lehrten die Pharisäer, dass, wenn jemand blind geboren war, entweder er oder seine Eltern gesündigt hätten, dass es also eine Form göttlicher Bestrafung sei (er erklärt das noch genauer, aber das wäre hier zu lang).

Wenn jemand geheilt würde, der im Laufe seines Lebens blind geworden wäre, sei das kein "messianisches" Wunder. Aber jemanden zu heilen, der von Geburt an blind war, der würde niemals sehen können - es sei denn, der Messias käme.

Also hätte sie nach ihrer eigenen Lehre und ihren eigenen Überzeugungen ja dieses Wunder davon überzeugen müssen, dass Jesus der erwartete Messias wäre.
Aber sie wollten eben nicht - weil Jesus zwar diese Kriterien erfüllte, aber auch viele ihrer Überzeugungen und Lehren in Frage stellte.

Sie lehrten nämlich nach Fruchtenbaum,

dass man an einem Sabbat nicht heilen durfte. Und da wurde sogar genau beschrieben, wie man einen Blinden nämlich NICHT heilen durfte: "Am Sabbat ist es verboten, einen Blinden zu heilen, weder dadurch, dass man Wein in seine Augen schüttet, noch dadurch, dass man einen Teig aus Spucke bereitet und auf seine Augen schmiert."

Genauso hat es Jesus getan   - aber er übertrat hier ja keine Gebot Gottes, sondern nur die eigenen Gebote der Schriftgelehrten, die sie den Geboten Gottes hinzugefügt hatten.

Cleo: Aber anstatt beledigt berührt wegzugehen, gibt sie es zu und erkennt Jesus als einen Propheten, später sogar als den Messias.

Dieses Problem haben wir in unserer Zeit ganz anders gelöst: Wir können leben wie wir wollen, alles ist erlaubt, und somit brauchen wir gar nix zuzugeben vor Gott  . (Das war jetzt ironisch gemeint )

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Burgen
Gelöschter Benutzer

Re: Tageslosung (8) Trachtet zuerst nach dem Reich Gottes ... Mt 6,33

von Burgen am 05.03.2020 08:44





So halte nun die Gebote des HERRN, deines Gottes, dass du in seinen Wegen wandelst und und ihn [ehr] fürchtest. __ 5.Mose 8,6 

Bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir anvertraut ist. __ 2.Timotheus 3,14 


Kl: Jakobus 4,1-10 
Bl: 1.Korinther 14,6-19 


Herr, für dein Wort sei hoch gepreist; lass uns dabei verbleiben und gib uns deinen Heiligen Geist, 
dass wir dem Wort glauben, dasselb annehmen jederzeit mit Sanftmut, Ehre, Lieb und freud als Gottes, 
nicht der Menschen. (David Denicke) 

*** 
Bleibe in dem, was du gelernt hast und was dir anvertraut ist.__ 2.Timotheus 3,14 

Dieser Satz erinnert an die erste Liebe, die dann in der Ehe mündet. 

Am menschlichen Anfang steht vielleicht, dass jemand, das Kind oder im späteren Lebensjahr - halt der Mensch, 
mit einem Christen zusammen kommt, oder eben gerne wie angezogen, biblische Literatur liest und hört, 
total gerne an christlichen Versammlungen / Konferenzen teilnimmt.
Daneben auch mit der Zeit beginnt, hier und da in einer Bibel ein Datum an den Rand schreibt, mit 
Buntstiften und Bleistift den ein oder anderen Text in dem Buch anmalt, unterstreicht, mit Ausrufungszeichen 
versieht ... 

Und irgendwann merkt, dass er in seinem Geist und den Gedanken sogar Tag und Nacht an manche Begebenheiten 
davon im Innern bewegt. Plötzlich findet er Gefallen daran, Worte, ganze Sätze daraus zu zitieren wo immer er sich
aufhält.
Und er merkt, dass er ein freudiges Gefühl dabei verspürt. Freude breitet sich ganz und gar in ihm aus und so gerne
möchte er dieses Gefühl den ganzen Tag über wieder abrufen können.

Er lernt andere Menschen kennnen, die vielleicht ähnlich berichten und ihm sagen, dass sie in Jesus Christus verliebt sind.
Das will er dann natürlich auch haben und er ist froh, endlich den Grund seiner freudigen und auch friedlichen Gefühle
kennen zu lernen. Nie wieder will er ohne diesen Jesus leben und verbringt trotz aller Höhen und auch tiefen Tiefen
sein restliches Leben mit IHM. Das kann durchaus sich weit über sechzig Jahre sich erstrecken.

Er lernt, keine Angst mehr zu haben oder nicht überdrüssig seiner Liebe zu werden. Er lernt zu vertrauen, auszuhalten, 
durchzustehen. Dabei ein offenes Herz zu behalten und sich nicht an Religiösität zu verschwenden und sich darin einmauern
zu lassen. Es gibt immer wieder schöne, beglückende Erfahrungen und Gefühle, die ihm neue Kraft, neue Weite schenkt. 

Der menschliche Partner - sie sind sich in einer Ehe oder heutzutage, eheliche Lebenspartnerschaft, einander anvertraut. 
Die Bibel spricht oft davon - sie erkannten einander. Das geht weit über eine Zweckgemeinschaft hinaus. 
Einander anvertraut - davon mag das Wort "Trauung", sich "trauen zu trauen", abgeleitet worden sein. 

In so einer Beziehung können sich der eine und der andere sozusagen 'fallenlassen', ähnlich wie in einem geschützten, 
friedlichen, vertrauten Heim sich bewegen. Menschlich sagen wir, die Chemie stimmt. 
Jedoch Gott einbezogen, ist es viel mehr als das. 
Wir alle, egal wo wann wir Menschen sind, wir sind miteinander verbunden.  

Bleibe bei dem, was du gelernt hast und was dir anvertraut ist! __ 2.Tim 3,14 






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