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Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 05.12.2022 20:13

Diese Unterstellungen von plueschmors, und die Behauptungen von angeblichem Wissen von Cleopatra. 

Ich hatte auch Gebetserhörungen als ich noch NICHT Christ war - weiß ich deshalb irgendwas über Gott? Nein! Ich könnte auch sagen, ich wurde erhört, habe Gottes Wirken und Handschrift erlebt usw. - jetzt weiß ich das Gott keinen Unterschied macht, zwischen Glauben. Aber nein, ich weiß es trotzdem nicht. 

Christenverfolgung ist schlimm, nur wird nie erwähnt, das auch Christen einst verfolgt haben... 

Hab heute einen guten Satz gelesen, nein eigentlich zwei, aber den mit dem Wissen und der Selbsttäuschung erspar ich euch. 
Darum nur numero uno: "Wer glauben will, will halt glauben." 

Habe nichts dagegen. Nur aus meiner Sicht könnt ihr nicht von Wissen sprechen. Das kann niemand. Nicht, wenn es um Gott geht.

Ich war in Gemeinden, was ich da erlebt habe und was ich grade von Christen hängen gelassen wurde, immer wenn es grad Krise war, kurz vor zwölf, das geb ich mir nicht nochmal. 

Aber hab meinen Standpunkt nun zur Genüge klargemacht.  Glauben ist nicht Wissen. Ist doch klar.

Wenn mir jetzt nahegelegt werden soll, diese ganzen Auffassungen von euch nicht mehr in Frage zu stellen, dann ist das typisch, aber auch verständlich.
Hinterfragen unerwünscht, Kritik gar Majestätsbeleidigung. 

Vielleicht sollte man dann wirklich sich einen neuen Namen fürs Forum überlegen. Glaube Community ist ja nicht treffend dann. Ich glaube nämlich, an Gott und Jesus Christus, aber das scheint ja nicht genug zu sein in dieser Glaube Community. Buchstabenglaube-Community wär meine Idee. 

Naja. Schönen Abend wünsche ich. Ich habe fertig! Werde eure Eintracht hier nicht mehr stören. 

VG Leonardo 

Re: Was wisst ihr zum Thema Lohn, den jeder später erhalten wird?

von Burgen am 05.12.2022 13:38

Danke Pray und auch Leah, 

der Ausdruck 'Preisgericht' war mir neu. Eigentlich nicht neu, jedoch unter dem Wort Preisgericht eben doch neu. 

Paulus spricht ja auch von dem Siegeskranz, der am Ende des Glauben - Laufs zu bekommen ist. 
Interessant ist dann jedoch auch, dass nicht nur ein einziger Mensch den Siegeskranz erhält, sondern 
ein jeder, der bis an sein Lebensende glaubend bei Jesus bleibt und ihn nicht auswechselt. 

Einem fällt es leicht, ein anderer hat es schwer. Wichtig ist in der Ziellinie bleiben nicht nachlässig wird. 
Aber auch da ist uns Jesus hilfreich. 


LG 
Burgen 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 05.12.2022 12:41

Ouvertüre

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 05.12.2022 12:36

Re: Tages (18) Gnade sei mit dir, mit euch, und Friede von Gott, dem Vater, und unserem Herrn Jesus Christus, der sich selbst für unsere Sün

von Burgen am 05.12.2022 09:49

Montag 


Lehre mich tun nach deinem Wohlgefallen, denn du bist mein Gott; 
Dein guter Geist führe mich auf ebener Bahn.   Psalm 143,10 

Die Frucht des Geistes aber ist: 
Liebe, Freude, Frieden, Geduld, Güte, Rechtschaffenheit, Treue Sanftmut, Selbstbeherrschung.   Galater 5,22-23  


Lass uns in deiner Liebe und Kenntnis nehmen zu, dass wir am Glauben bleiben, 
dir dienen im Geist so, dass wir hier mögen schmecken dein Süßigkeit im Herzen 
und dürsten stets nach dir.   (Elisabeth Cruciger) 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Was wisst ihr zum Thema Lohn, den jeder später erhalten wird?

von Burgen am 05.12.2022 09:39

Danke, Merciful. 

Das ist genau die Aussage, die ich vorher überlesen habe. 
Und das tröstet ungemein. Heißt, selbst ein Mensch, der sein Leben lang ans Bett gefesselt war ist, 
hat die Möglichkeit, Jesus sein Lohn zu sein. Sogar dann, wenn er nicht nur körperlich versehrt ist, 
sondern auch in seinem Denkvermögen eingeschränkt ist. 

Da las ich vor ein paar Tagen von einem Pastorenehepaar, dass die Frau schwanger war. 
Und sie bewegte in ihrem Denken Statistiken darüber, wie die Mißbildungsraten oft festgelegt sind. 
Natürlich hoffte sie auf ein gesundes Kind. 
Dann kam die Geburt, das kleine Baby hatte eine allerliebste katzenähnliche Stimme. 
Sie liebten natürlich dies kleine 2600 gr kleine Kind. 
Jedoch nach ca drei Wochen erhielten sie eine niederschmetternde Diagnose. 
Dies Kind hatte einen Gendefekt, indem der fünfte Chromosom 'beschädigt' war. 
Und genau dieses zarte katzenähnliche Stimme war das äußßere Problem. ... 

Und früher kamen solch behinderte Menschen in sogenannten Anstalten. 
Wie zB die Bodelschwingschen in Bielefeld oder in HH die damaligen Alsterdorfer Anstalten. 
Heute haben solche Einrichtungen andere Namen ..., erfüllen aber denselben Zweck. 
Sie wurden von glaubensstarken oder auch glaubensschwachen Menschen gegründet. 
Und im 2. Weltkrieg die Menschen vor der Vergasung geschützt. 

Und doch: Gott/Jesus liebt diese Menschen und sie haben den sogenannten nichtbehinderten 
Menschen viel zu geben, nicht nur Stress und Arbeit. 

Auch sie sind Lohn Christi - wir alle, können gar nicht genug dankbar sein. 
Jeder darf ein Königskind Gottes sein, so er mit seinen Ohren Worte des Glaubens oder 
mit den Augen aufnehmen, oder auch nur mittels des Körpers wahrnehmen kann. 
Gottes Geist wirkt durch die unsichtbare Himmelswelt bis in unsere materielle Welt hinein. 

Und jeder hat Anteil am getröstet werden und wird einen ganz neuen Leib erhalten. 
Ohne Fehl und Tadel, wie es so schön heißt. Darauf freue ich mich schon. 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
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Re: Was wisst ihr zum Thema Lohn, den jeder später erhalten wird?

von Burgen am 05.12.2022 09:20

Ihr Lieben, vielen herzlichen Dank für eure Ausführungen der Gedanken. Sie waren mir enorm hilfreich. 
(heißt, ich kann sie gut in mein Gedankensystem 'einbauen' und hilft mir zu glauben und vertrauen) 

In Predigten sagt manch einer, dass er darauf hofft in seinen Gedanken eine Villa zu beziehen. 
Das mag ein Ausdruck dafür sein, dass derjenige groß von Jesus denkt. aber ... 

Damals, als Gott, der Schöpfer die Erde bewohnbar machte, litten die beiden ersten Menschen niemals 
Mangel, denn alles war fertig. Sie brauchten nur ihre Arme ausstrecken und die Früchte in den Mund 
fallen lassen. 
Und die allererste Aufgabe bestand darin, den Tieren einen Namen zu geben und damit ihre Gattung 
zu bestimmen. ZB Antilopenart, Vogelart, Marderart usw. Diese gibt es bis heute. 

Und was jetzt gerade passiert, ist, dass durch immer feinere Mikroskope immer schneller und besser 
erkannt wird, dass zB es mal Wasser und organisches Leben mal gegeben haben muss ... 

Ich für meinen Teil denke, dass hier sichbar wird, dass Jesus Wohnungen für Mensch und Tier baut 
und vorbereitet für das ewige Leben. 

Er wird kommen, sobald diese Wohnungen fertig sind - ähnlich wie damals. 



 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Re: Was wisst ihr zum Thema Lohn, den jeder später erhalten wird?

von Merciful am 05.12.2022 07:35

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Cleopatra am 05.12.2022 07:28

Guten Morgen, Loenardo, 

du hast mich völlig falsch verstanden.

In meinem Beispiel geht es nicht um allgemeine Religion und so weiter.

Ich habe ein Gefühl beschrieben, in dem es darum geht, dass Tatsachen verneint oder in Frage gestellt werden.

Bei einem Beispiel, in dem man eine Sache anhand dieses Beispieles versucht, klarzumachen, sind andere Dinge unwichtig. Es geht um das, was man beschreibt.

Genauso hätte ich auch über meinen Hund, meinen Areitsplatz, ,meinen Nachbarn und keine Ahnung was sprechen können als Beispiel.

Es geht darum: Wir wissen, dass Gott exestiert, weil wir ihn erleben und in vielen Dingen seine "Handschrift" erkennen.

Ich habe mich gestern gefragt, ob es nicht in deiner Nähe Gemeinden gibt, damit du auch mal den Alltag von anderen Christen kennenlernen kannst, dann wirst du sehen, wie schön das Leben mit Gott sein kann (und ich spreche eben von dem Gott, der exestiert- der Gott der Bibel).

Wie gesagt- ich wünsche dir das sehr, dass du ihn so kennenlernst und vor allem eben das Wichtigste, worum es die ganze Zeit in der Bibel geht- die Notwendigkeit der Sündenvergebung.

Natürlich darfst du gerne Fragen stellen und so weiter, aber irgendwie scheinen immer später diese "ihr bildet euch das nur ein" oder "die Bibel stimmt ja nicht" rauszukommen und so möchte ich dich einfach nochmal daran erinnern, dass du bei der Registriertung hier unsere gemeinsamen Werte akzeptiert hast.
Du musst es nicht glauben- das ist dir überlassen. Aber die, die hier schreiben und sich eben auch die Mühe machen, dir zu erklären und zu antworten, die sollten eben auch mit Respekt behandelt werden, ihnen sollten dann keine Urteile zuteil werden, dass sie irgendwas auswendig gelernt hätten als Antwort und so weiter. Das führt nur irgendwann dazu, dass man keine Lust mehr hat, zu antworten, nicht, dass man dann keine Antwort mehr wüsste. Das möchte ich dir gerne auch nochmal ganz lieb schreiben.

Ich selbst und viele in meiner Umgebung erleben Gott gerade enorm als Liebenden Vater, der sich um seine Kinder kümmert. Nicht immer so, wie wir es wollen. Ein ganz junger Witwer, eine ganz junge Witwe (sechstes Kind ist unterwegs), ein kranker Mensch, ein Mann in Trauer, zwei Fragen, die Krebs haben- es gibt so viel, diese fallen mir ganz spontan gerade ein. Sie erleben gerade ganz stark praktische Hilfe von anderen Christen, die sie teilweise nicht mal persönlich kennen.
Die vielen verfolgten Christen- sie könnten dir soooo viel erzählen, letztens las ich davon, dass es sogar einen Andachtskalender gibt, der nur von solchen verfolgten Christen geschrieben wurde. In ihren Andachten geht es aber nicht um ein "ich bin arm dran" oder so, nein, sie reden so viel von erlebter Liebe von Gott. Von erlebten Frieden im Herzen, den wirklich nur Gott geben kann.
Auch auf meiner Arbeit erlebe ich fast täglich kleine Wunder Gebetserhöhrungen. 

Sorry- so viel kann man sich nicht einbilden. Und selbst wenn ich es mir einbilden würde- alle anderen dann auch...?  Ganz bestimmt nicht.

Aber diese Dinge erlebt man eben nicht als Beweis vorher, das hat Gott nicht nötig. Gott- das schrieb ich ja auch schon- möchte unseren Glauben haben. Und das steht ganz oft in der Bibel, vor allem im neuen Testament. 
Anschließend zeigt Gott uns immer mehr durch den heiligen Geist. Aber eben anschließend.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Plueschmors am 04.12.2022 23:06

Hallo Leonardo,

Deine Skepsis in allen Ehren, aber dieses Forum ist laut Überschrift ein "Treffpunkt für Christen" und kein Club von Bibel- und Glaubenskritikern. Bitte das zu respektieren. Man kann ins Kartoffelforum gehen und die Kartoffel schlecht machen und die Nudel darüber preisen, sie schmecke viel besser, aber was soll das? Es geht hier nun einmal um die Kartoffel und nicht um die Nudel. Ich finde Deine Beiträge also ziemlich deplatziert, weil sie nur darauf abzielen, den christlichen Glauben zu diskreditieren, was ich persönlich sehr schade finde. Ich denke, wir haben unsere Zeit allesamt besser zu nutzen. Du auf Deine Weise und wir auf unsere.

Liebe Grüße,
Plueschmors.