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Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 16.12.2022 11:46

Ich schreibe aus Glauben, genau wie ihr auch. Nur ihr meint das ihr aus Wissen schreibt. Nun, dann beweist es... natürlich Cleopatra, müsst ihr es nicht beweisen, aber da ihr es auch gar nicht könnt, zeigt eben, das es kein Wissen ist, sondern reiner Glaube. Also warum schreibt Cleopatra, das sie mir sagen muss, das ich falsch liege? Sie schreibt es, weil sie das glaubt. Ich schreibe alles was ich hier schreibe, auch aus Glauben. Hab ich kein Problem mit, ihr scheint aber ein Problem damit zu haben, das euer Glaube kein Wissen ist. Warum? Ich denke weil ihr wisst, das dann das Kartenhäuschen, das ihr euch so mühsam aufgebaut habt, als das gesehen werden könnte, was es ist. Nämlich ein Kartenhäuschen aus Annahmen... 

Der Text in einem Buch ist kein Beweis. Damit könnte man höchstens beweisen, das es ein Text in einem Buch ist.

Aber was rede ich? Wozu? Nichts ist größer als die Mauer der Menschen, die sie um ihr geliebtes Kartenhäuschen bauen. 

Also die ganze Diskussion ist sinnlos. Euer Glaube trifft auf meinen Glauben. Keiner kann beweisen und somit wissen, was nun wahr ist.

Damit muss man leben... 


Genau wie Du und alle hier und überall auf der Welt. Nur will das keiner wahrhaben. Muss man mit leben...


VG Leonardo 

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 16.12.2022 10:36

Re: Raum der Stille und des Gebets

von Merciful am 16.12.2022 10:27

Re: Tages (18) Gnade sei mit dir, mit euch, und Friede von Gott, dem Vater, und unserem Herrn Jesus Christus, der sich selbst für unsere Sün

von Burgen am 16.12.2022 09:27

schreibe mit li finger wegen hand-armbruch, verzeiht also.

freitag 

herr, du erforschest mich und kennest mich. 
ich sitze oder stehe auf, so weisst du es-du verstehst meine gedanken von ferne.   psalm 139,1-2 

in ihm leben, weben und sind wir.   apg 17,28 


ich will an nichts sonst denken, 
ich will mich auch nicht kränken um das, was küntig ist , 
ich will von deinen händen mich lassen drehn und wenden, 
genug, dass du mein alles bist. 
... anna nitschmann ...

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Burgen am 16.12.2022 09:16

habe mir die rechte hand-arm gebrochen. schreibe daher klein und per linkem zeigefinger. verzeiht also. 

nachdem von euch geschriebenen beiträgen las fiel mir hiob ein. er schrieb- ich hatte dich nur vom hörensagen vernommem, aber nun ...  , ich denke hier wird genau das erzählt, was hier zwischen uns und leonardo geschrieben ist. 

ua erzählt die ganze schöpfung von gott und seinem geist. er ist daran ablesbar, jedes blatt, jeder wassertropfen, einfach alles zeugt von gott. und genauso zeugt - bezeugt - er sich im geist des menschen. durch die ohren des wortes der predigt, über die augen ins herz des menschen. 

im korintherbrief, timotheus oder tessalonicher ist ja auch zu lesen, dass menschen das wort gottes als für töricht erachten. 


lg 
burgen 


 

Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leah am 16.12.2022 07:21

Hallo Leonardo,
Wenn Du davon überzeugt bist, dass man von Gott nichts wissen kann, warum schreibst Du dann? Du kannst ja nicht wissen, was im anderen ist. 
Die, die Gott erfahren, reden darüber und wissen, dass es wahr ist.

DU redest über Dinge, die Du nicht kennst.

Sie sind aber auch für Dich nicht unerreichbar, denn der Herr lässt ich finden, wenn man ihn von ganzem Herzen sucht.
Leah

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Cleopatra am 16.12.2022 07:16

Lieber Leonardo, du liegst aber damit falsch, das muss ich dir so schreiben.
Hier muss dir niemand irgendetwas beweisen.

Auch hat es Gott nicht nötig, etwas zu beweisen. Sei es seine Existenz oder eine Erklärung zu seinem Wort. Wenn er dir etwas zeigt, dann aus lauter Güte und Liebe. Nicht andersrum.

Bevor es die Möglichkeit  gab, es visuell zu zeigen, hat auch niemand in Frage gestellt, dass Musik exestiert. Nur ein kleines Beispiel mit dem Vermerk, dass Beispiele eine Sache betonen, nicht das rungsrum.

Ich denke, dass ich im Namen aller spreche, wenn ich schreibe, dass wir dir von Herzen wünschen, dass du diesen Gott der Bibel kennenlernst und die Dinge verstehst. 
Ja, es wird auch immer wieder aus dem Ruder laufen, wenn jedes angesprochene Thema dann irgendwann endet in "ihr Christen" und "die Bibel ist nicht komplett Gottes Wort."

Gestern habe ich mich etwas für eine Andacht heute in der Suppenküche unterhalten. Hier ging es um Jesus, ich habe mehrere Bibelstellen herausgesucht, in denen Jesus beschrieben wird- das ist Ermutigung, das kann ich jedem empfehlen, sich damit mal auseinanderzusetzen.

Ich erlebe Gottes Einschreiten auch im Moment so intensiv und so oft, auch meine Umgebung bestätigt dies.

Nicht Gott hat uns nötig- wir haben Gott nötig.

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 16.12.2022 01:34

PS: Ich muss aber noch loswerden, das die Haltung, etwas von Gott zu wissen, obwohl es unbestreitbarer Fakt ist, das man über Ihn nichts weiß und nichts wissen kann, zeugt nicht von Aufrichtigkeit. Wo Aufrichtigkeit fehlt, fehlt auch Glaubwürdigkeit. 

Aber das ist nur meine Sicht. Nicht mehr und nicht weniger.

VG Leonardo 

Re: Glaube vs Verstehen/Wissen

von Leonardo am 16.12.2022 01:17

Hehe, erwischt! Natürlich schau ich noch hier rein. 


Es wird wahrgenommen - es ist real und erlebbar - und das ist klargestellt worden. 

Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen.  Der einzige gute Satz, war: Es ändert nichts an der Wahrheit. Was du oder ich oder irgendjemand sagt oder schreibt, ändert wirklich nichts an der Wahrheit. 

Nur... ich hatte es schon mal gesagt... wer meint, etwas zu wissen über Gott, der möge es doch bitte auch beweisen, denn sonst ist es kein Wissen, sonst ist und bleibt es eine reine Behauptung. Und eine nicht beweisbare Behauptung... nun ja, wäre mir neu, das das ist, was man so unter Wissen versteht...

Tut mir ja Leid für die ganzen Unannehmlichkeiten, ihr sagt mir wurde Liebe und Geduld entgegengebracht, nun das soll man ja nicht überstrapazieren. Liebe... das ist euer Selbstverständnis. Allerdings sind dann immer so Frechheiten dabei, die mit Liebe null zu tun haben...egal. 

Ich hatte nie vor euch zu bekämpfen. Diese Idee ist seit Jahren nicht mehr vorhanden. Das Ganze hier ist nur mal wieder voll ausm Ruder gelaufen. 

Naja, so ist das manchmal. 


 Für mich gibt es kein Zurück, nur ein voran, dieser Gedanke das Jesus in uns Wohnung nehmen kann, und all das, habt ihr natürlich wieder aus der m.M.n nicht voll von Gott stammenden Bibel.

Aber ich will ja nun nicht wieder anfangen... hier prallen Gegensätze aufeinander. 

Wir können das Spiel weiß man was oder weiß man nichts über Gott nun unendlich fortführen... kommt aber nichts außer Behauptungen von euch und die Überlegungen von mir. Bedeutet das diese Gespräche sinnlos sind. Was könnte wohl der Grund sein? 

Die Bibel sagt man wandelt im Glauben, nicht im Schauen... nun ja. 

Ach naja, ich werd hier mal den Friedensstifter machen, obwohl Jesus ja angeblich selbst nicht kam, um Frieden zu bringen 🤔 

Probleme in der Schrift über Probleme... Fragen über Fragen, Behauptungen über Behauptungen usw usf

Ich will euch nicht bekämpfen, dazu fehlt mir jegliches Interesse. Aber mit Leuten zu reden, die sich nicht mal eingestehen können, das sie es nicht wiss... ach egal. 

So und jetzt noch mal voller Ernst: Ich find Frieden gut. Frieden ist was Schönes. Ich werd hier also den zumeist stillen Mitleser machen. 
 

Re: Projekt Bibel 2022

von Merciful am 15.12.2022 17:17