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Argo

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Re: Kann man Glauben messen?

von Argo am 30.04.2025 14:37

Hallo Burgen

   Glauben kann man nicht definieren, weil man Gott nicht definieren kann. Wir können philosophieren über uns selbst, über alles was um uns herum es gibt, über das Leben, über den Tod, die Erde, den Himmel, die Sterne, so kommen wir leichter in dem Begriff „glauben an Gott".

   Glauben kann man nur spüren. Dazu hat Gott jeden einzelnen von uns ausgerüstet. Den besten Glauben - den wir aber nicht messen können - spüren wir erst, wenn wir den Jesus vertrauen und den Teufel aus uns zu verjagen versuchen. Jesus, die Bibel und das Gewissen helfen uns dabei. Wenn wir alle drei Führer in unserem Leben machen, spüren wir auf die Dauer, dass es uns gut geht. Wenn alle drei fehlen, dann produzieren wir Werke die uns auf die Dauer schlecht tun.

   Wo finden wir diese drei Begriffe reichlich anwesend? Nur in einem Gotteshaus. Ein Gotteshaus ist wie eine Schule. Dort lernt man nicht nur die Theorie aber lernt man auch wie man mit der Theorie zu guten Ergebnissen kommen kann. Die Menschen früher haben besseren Bezug zum Gott gehabt und haben viele Gotteshäuser Gebaut. Manche sind Wunderwerke der menschlichen Fähigkeiten. Weil die Menschen damals besser von Gott inspiriert wurden.

   Man soll die Seele mit dem Glauben nicht verwechseln. Seele hat jeder Mensch aber Glauben nicht!

   Der Glaube kann Gutes hervorbringen, nicht aber per Knopfdruck. Die Seele des Menschen ist ein Automat je nachdem wie man sie behandelt. Füttert man sie mit guten Dingen antwortet sie uns automatisch mit guten Dingen. Füttert man sie mit schlechten Dingen antwortet sie uns automatisch mit schlechten Dingen.

   Die Dauer eines menschlichen Lebens – auch dieses nach dem Tod - ist nicht nur von der Bibel in der Hand abhängig, sondern auch von anderen Faktoren die uns die Sünde des Adams und Eva hervorgebracht haben.

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Burgen

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Re: Kann man Glauben messen?

von Burgen am 30.04.2025 09:29



Hallo Argo, 

eine äusserst interessante Frage. 

Meine zunächste Antwort eine andere Frage: Was bedeutet Glaube für mich? 
Dabei liegt der Schwerpunkt hauptsächlich zunächst darin, dem Wort Gottes Glauben schenken. Und das bedeutet: Jesus Christus zu glauben. Heißt, sich von IHM ergreifen zu lassen und eine innere Offenbarung durch Gottes Geist zu bekommen. 

Und das bedeutet für mich, dass es lohnt, sich weiterhin im Leben mit Jesus, dem Christus zu befassen. Heißt: Der Heilige Geist in mir lässt mich erkennen, dass allein Jesus der HErr, mich von mir selber erlösen kann. 

Heißt: Irgendwie zwangsläufig findet eine (Ver) Änderung statt, die nicht (von mir) geplant wurde. 
Inzwischen mit und durch Jesus lebend, den Blick auf IHN gerichtet, betend und Antwort erwartend, immer mehr durch das Wort der Schrift IHN kennenlernend, Werke hervorbringend ohne dass zB Jakobusbriefinhalt gegen die zB Korintherbriefe ausspielend. 

Die Seele des Menschen ist kein Automat wie auch der Glaube nicht automatisch Recht oder Unrecht hervorbringen wird. Jedoch ein Massstab ist für ein kurzes oder langes Menschenleben auf Erden mit der Bibel im Herzen als Gottes Kompass. 


Was ist eigentlich Glaube? Von der Kunst zu vertrauen 

Damit macht er (der Fragende) die Logik zum Maßstab seiner Beurteilung und kommt zu dem ganz konsequenten Schluss:
Glauben ist weniger wert als Verstehen. 
Glauben wäre demnach eine Kapitulation vor dem Intellekt und vor der Wirklichkeit… 

Gott für Neugierige: Das kleine Handbuch himmlischer Fragen, S 23 (das Buch habe nicht) 


Interessante Themenfrage, die nicht zwangsläufig das Gewissen als Maßstab hat. 







Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Burgen

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Re: Tageslese (27) Wenn bei dir ein Fremder in eurem Land lebt, --- 3.Mose 19,33

von Burgen am 30.04.2025 09:05


Mittwoch  


Dein, HERR, ist die Größe und die Macht und die Herrlichkeit und 
der Ruhm und die Hoheit.   
Denn alles im Himmel und auf Erden ist dein.        1. Chronik 29,11  

Epheser 1,9-10  
Gott hat uns wissen lassen das Geheimnis seines Willens nach seinem Ratschluss,  
den er zuvor in Christus gefasst hatte, um die Fülle der Zeiten heraufzuführen, 
auf dass alles zusammengefasst würde in Christus, was im Himmel und auf Erden ist, 
durch ihn. IHN. 

Lied: 123,3-4  

Gott ist Herr, der Herr ist einer, und demselben gleichet keiner, nur der Sohn, der ist ihm gleich; 
dessen Stuhl ist unumstößlich, dessen Leben unauflöslich, dessen Reich ein ewiges Reich.  ... 

(Philipp Friedrich Hiller) 

::: 
TagesL: Jesaja 66,6-13 (14)  Das zukünftige Heil Jerusalems -
                              ab V14 das Gericht der Gottlosen  
fortlL: Kolosser 2, 1-5  Paulus großen Kampf ... und Warnung vor Irrlehren 

Ps 23 ... durchs  Tal der Todesschatten ...  Psalm 116 





Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

In Ihm leben, weben und sind wir! (als wiedergeborene Christen)  


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Argo

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Kann man Glauben messen?

von Argo am 29.04.2025 21:49


   Glauben ist undefinierbar, vor allem nicht messbar. Niemand kann behaupten dass er einen richtigen Glauben hat. Weil er kein Messinstrument dafür hat. Nur Jesus kann über unseren Glauben an Ihn beurteilen.

   Im Gegenteil dazu Handeln ist definierbar und messbar. Das Kontrollinstrument sitzt tief in unseren Herzen und gibt uns Alarm wenn wir eine falsche Handlung begeben haben. Dieses Instrument hat jeder in sich und hat einen Namen: Gewissen. Handelt man gewissenhaft im Leben, hat man dann ein schönes Leben. Um es zu erreichen hilft uns die Kirche.

   Die Präsenz der Kirche ist für das politische Leben von großer Bedeutung, denn sie verhindert, dass der Staat das Prinzip seiner Säkularisierung verletzt und totalitär wird. Dazu gehört natürlich auch, dass die Kirche nicht gegen ihre eigenen Grundsätze verstößt und zur politischen Autorität wird.

   Wenn du kein Gewissen hast, hast du auch keinen Glauben.

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Burgen

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Hallo Annika Denise

von Burgen am 29.04.2025 07:19



danke, dass du hier im Forum vorbei geschaut hast. 
Mir wurde durch dich wieder deutlich,
dass allein durch ein paar geschriebene Worte und Fragen an die Mitlesenden 
durch einen neuen Menschen, Hoffnung entstehen kann. 

Schade, dass du vielleicht nur auf der Suche nach Menschen aus deinem Umkreis 
gewesen bist. 
Wünsche dir jedoch weiterhin Gottes Segen und Menschen, vielleicht persönlichen 
Austausch, Freude, Frieden in Jesus Christus.  

LG 
Burgen, in Niedersachsen lebend 


 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Burgen

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Re: Tageslese (27) Wenn bei dir ein Fremder in eurem Land lebt, --- 3.Mose 19,33

von Burgen am 29.04.2025 07:08


Dienstag  



Wer seinen Nächsten verachtet, versündigt sich; aber wohl dem, der sich der Elenden erbarmt.  Sprüche 14,21   

Wenn ihr alles getan habt, was Gott euch befohlen hat, dann sagt: 
Wir sind Diener, weiter nichts; Wir haben nur getan, was uns aufgetragen war.  Lukas 17,10  


TagesL: Hiob 42,7-13 (14-17)   fortlL: Kolosser 1,24-29 

Gebet - Mutter Teresa: 
Die Werke der Nächstenliebe sind nichts anderes als ein Überfließen der Liebe Gottes, die in uns ist.  
Je tiefer jemand mit Gott verbunden ist, desto mehr liebt er den Nächsten. 




Darum, ist jemand in Christus, so ist er eine neue Kreatur; das Alte ist vergangen, siehe, es ist alles neu geworden! 
2.Kor 5,17 (Schl 1995) 

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Burgen

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Bibellese für heute, ?

von Burgen am 28.04.2025 09:50


Hallöchen, 

für meine "Stille Zeit" lese ich ergänzend mehr oder weniger aus zwei Andachtsbüchern. 
Eines nennt sich: Bibel - für heute: aus dem Brunnenverlag. Deutsche Bibelgesellschaft. 
Das andere: Lichtstrahlen - aus dem Bornverlag in der SCM  Verlagsgruppe GmbH; Herausgeber Deutscher Jugendverband, Entschieden für Christus (EC) e.V. 

Zur Zeit beschäftigt sich die fortlaufende Lesung Wort Gottes mit dem Kolosserbrief.
Heute Kol 1,21-23
Ganz besonders im Satz zum Nachdenken gab es folgenden Satz: 

"Jesus Christus ist wahrer Mensch und wahrer Gott. 
 Worin ist er für sie wahrer Mensch und wahrer Gott?" 

In den Lichtstrahle heute: 

"Allein durch Glauben"  

:::  

Wie geht ihr mit solch provokanten Fragen gedanklich um? 

1 Allein durch Glauben - was alles beinhaltet das? 
Das Wort der Schrift? täglich, manchmal oder noch nie richtig damit beschäftigt? 
Was also bedeutet diese Aussage wirklich, und nicht einfach so dahingesagt? 

Ich denke, diesen Satz auszusprechen geht nur, wenn eine Beziehung mit Jesus das Herz und den Verstand irgendwann mal 'durchgerüttelt ' hat und so dann im Leben tragend geworden ist oder werden soll. 

2 Jesus wurde zur Erlösung und Rettung der Menschen ein Mensch. Da er nicht durch einen Akt des menschlichen Geschechtsverkehr gezeugt worden ist, wurde durch den hierarchisch oben stehenden Engel durch den Heiligen Gottesgeist die menschliche Frau im Uterus befruchtet mit dem Samen Gottes. 

Das wurde für uns zum 'geflügelten' Wort: Wahrer Mensch und wahrer Gott ist Jesus Christus. Allein durch Glauben ... 

Aber - worin ist Jesus nun für dich, für mich und die Menschen wahrer Gott und wahrer Mensch? 
Es spricht sich einfach zu leicht aus. 
Jedoch ohne Bibellese oder hörende Verkündigung durch die Predigt (en) wird wohl meist der Glaube irgendwann auf der Strecke bleiben? 

3 In Hannover findet nächste Woche der Kirchentag statt. Viele junge und ältere sowie alte Menschen werden die Stadt besuchen, und die Vorträge usw. vorher vielleicht thematisch ausgesucht, besuchen und meist genießen. 

Als jüngerer Mensch war ich öfter eine Kirchentagsbesucherin, entweder nur mit mir oder mit anderen, die mir bekannt waren. Das war immer wirklich gut. Die ganze Stadt, die Öffis und Unterkünfte, alles war und ist in Bewegung. 
Und frohgemut, gestärkt ging es und geht es dann wieder heim. Bis zum nächsten mal. Und die Städte jeweils waren schön herausgeputzt.   

4 Aber dann, wieder zuhause verblasst dies alles, wenn jemand sich nicht selbst mit Jesus, seinem Wort und seinen Fragen an IHN beschäftigt. 
Sind einige Jahre, viele Jahre vergangen, stellt der Mensch fest, dass innerlich ganz viel inzwischen passiert und sich empfindungsmäßig oder auch charaktermäßig geändert zu haben scheint. 
Jedenfalls sagte mir dies gestern eine Frau aus unserem Pudelclub. 
Und zB, dass ihre Mutter sie oft als Kind mit auf die Empore genommen habe - und dass dieses immer für sie eine ganz besondere Zeit damals war. Fast wie Geborgenheit im Wohnzimmer. 

5 Mir selbst ergeht es so, dass mein inneres Bild zeigt, wie Jesus anstatt meiner am Kreuz hängt und er geschlagen, gegeißelt, angenagelt, fast ausgeblutet meine Sünde(n), Krankheiten, Fluch und Verdammnis ertragen und durchlitten hat. Das tut richtig weh und führt automatisch zurück in die Schrift. Wir können in unseren Breiten wirklich dankbar und froh darüber sein, Bibel(n) besitzen zu dürfen und im Glauben durch Glauben neues Leben und Kraft zu beziehen. Jeden Tag neu. 
Sein Wort ist so überaus lebendig. 

6 Franziskus hat seinen Lauf vollendet. 
Eine Politikerin meint und will nicht, dass scheinbar Pastoren Politik verkündigen. Dabei war es das Christentum und natürlich Judentum, was die Demokratien erst bewirkt haben, aufgrund des Glaubens. Auch wenn viele Fehler passierten und passieren werden. Das gehört zum Leben dazu. Immer schon stand der glaubende Mensch zwischen Menschlichkeit und poitischer Machtgefühle ... in dem was aus einem Mund gesprochen kommt. 


Naja, vielleicht jat jemand noch Gedanken und Erfahrungen zum Jesus Christus als wahrer Mensch und wahrer, Welten Bewegender Gott. 








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Re: Tageslese (27) Wenn bei dir ein Fremder in eurem Land lebt, --- 3.Mose 19,33

von Burgen am 28.04.2025 07:17


Montag 


Eile, mir beizustehen, HERR, meine Hilfe!   Psalm 38,23  

Lukas 18,40-43 
Jesus fragte den Blinden: Was soll ich für dich tun?  
Er sagte: Herr, mach, dass ich wieder sehen kann! 

Und Jesus sagte zu ihm: Du sollst wieder sehen! 
Dein Glaube hat dich gerettet. 

Und auf der Stelle sah er wieder, und er folgte ihm 
und pries Gott. 


TagesL: Johannes 5,1-5  Der wahre Glaube und seine Früchte  
fortlL: Kolosser 1,21-23 Paulus im Glauben gegründet und fest in Hoffnung  
                                  des Evangeliums ...   
Psalm 116  ... Da rief ich den Namen des HERRN an: 
                    "Ach, HERR, errette meine Seele!" - 
                Der HERR ist gnädig und gerecht, 
                ja, unser Gott ist barmherzig. ...   






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chestnut
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Beiträge: 676

Re: Hauskreis-Miteinander aktuell

von chestnut am 27.04.2025 08:35

Gott ist unsre Zuflucht und unsre Stärke, er hat sich als Hilfe in der Not bewährt. Psalm 46.2

Der 3. Aspekt von Gott in diesem Vers ist "Gott als Helfer".
Was ist Zuflucht ohne Stärke, und Stärke ohne Hilfe. Jemandem kann Macht gegeben werden, aber er macht davon nicht Gebrauch. Dann werden andere Mächte die Situation an sich reissen und die Sache selbst in die Hand nehmen.

Aber in Gott ist alles gegeben: Nicht nur (theoretische) Macht, sondern eben auch Hilfe. Er (miss)braucht die Macht nicht für sich, sondern gibt sie in Form von Hilfe an uns weiter.


Sonntag, 27. April 2025 - 20.00 Uhr, Raum Hauskreis-miteinander


Herzliche Einladung
Chestnut und Team

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Cleopatra
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39, Weiblich

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Forenleitung

Beiträge: 5392

Re: Hattet ihr ein schönes Oster Fest?

von Cleopatra am 27.04.2025 08:10

Guten Morgen, 
bei uns begann Ostern quasi am Mittwoch in der Suppenküche, weil dies der letzte Tagt vor Ostern war.
Wir haben uns nochmal quasi die Heilsgeschichte neu angeschaut.
Am Donnerstag Abend haben wir als Gemeinde (mit Gästen) das Sederfest nachgefeiert, um uns mal hineinzuversetzen und besser zu verstehen, welche Symbolik hinter den festen Praktiken stecken. Das war sehr interessant.

Der Freitag war ruhig, bzw hatte meine beste Freundin an dem Tag ihren vierzigsten Geburtstag, ich bin bei ihr gewesen. Das war schon etwas merkwürdig, an Karfreitag.

Der Samstag war bei mir gefüllt mit Hausarbeit, da ich seit Sonntag Nachmittag nach der Gemeinde (Auferstehungsfest) einen Hund für eine Woche bei mir hatte. Das Auferstehungsfest war auch sehr gut und schön und zum Lobe Gottes.

Zu Essen gab es bis auf das Sederfest (Reis und Fleisch sowie grüner Salat) nichts Besonderes. 

Liebe Grüße, Cleo

Die Bibelverse sollen meine Meinung bilden, nicht begründen
Zitate im Forum, wenn nicht anders vermerkt, aus der rev.Elberfelder

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